Sevpolitforum.info

Тут я имею несколько печальный опыт на эту тему. Чтобы так бабахнуло должен быть очень, очень приличный объем газовоздушной смеси, причем замкнутый, газ имеет свойство уходить в вентиляцию при нормальных условиях. Стыки панелей в домах не герметичны, поэтому газом должно было очень заметно пахнуть еще и в квартире выше проблемной это как минимум. При взрыве в объеме стандартной кухни вылетают окна и двери в квартире и иногда на площадке плюс пожар, но чтобы обрушился подъезд, это должно очень много совпасть факторов, скажем чтобы смесь оказалась стехеометрической и газом оказалась наполнена квартира полностью. Раз в год конечно и палка стреляет, компетентные органы разберутся, диванная аналитика штука такая.

По данным на 8:14 по уральскому времени 36 погибших.

на 8:57 - 37 погибших

Тоже мне "эксперт". Диванный.
Десятки примеров, когда дом рушится от открытой конфорки.
Совершенно верно!

Заявлять что газ должен был распрстраниться и его запах должны почувствовать - неверно.

В квартирах может использоваться как метан так и пропан-бутан газы.
Первая смесь легче воздуха, вторая в два раза тяжелее.
Ни один не имеет запаха. Запах газу придают в целях безопасности такими вонючими веществам как этантиол или этилмеркаптан. Их распыляют прямо в газ при подготовке смеси подающейся в бытовой в газопровод.

Содержание Сероводорада в квартирном газе очень маленькое, поэтому повлиять на рецепторы и отрафировать их H2S не может - концентрация (PPM) не та, а значит сколько ни находись в месте утечки, постоянно будет ощущаться запах меркаптана.

Если в доме использовался пропан-бутан, то его запах мог быть распознан только в месте утечки, а если метан, то запах очень быстро распространяется в округе и не только в подъезде, и в этом случае взрыв и пожар должны быть сильно объёмными, включая наружные конструкции.
Я не сильный химик конечно, но как представляю себе из опыта работы по первозке опасных грузов - меркаптан изначально жидкость, а значит при сильном морозе его составляющая может просто замерзать и выпадать в осадок, поэтому попадая в атмосферу минус 20 , летучий газ метан должен становиться без запаха так как меркаптан вымерзает. Это ещё один вариант почему не было запаха на улице, но я в этом не уверен.

Какой газ использовался в Магнитогорске нам не известно.
Если принять версию о взрыве газа, значит исходя из того что наружные окна соседних квартир не оплавлены, то это был пропан-бутан и значит его утечки за пределы квртиры быть не могло.

ужасное горе, страшная трагедия
верующие молятся за души усопших и за скорейшее выздоровление выживших
не надо устраивать счетчики сколько погибло и сколько тел извлекли
здесь взрослые люди и все понимают, что при таких условиях, уже живым достать никого нельзя
мороз не позволит((
будут ли сделаны выводы- нет, не будут, такие трагедии случались и будут происходить, пока технологически не будет достигнут успех в предотвращении такой беды.
Глубочайшие соболезнования всем, кто потерял своих близких

на 12:36 - 38я.

Как это выводы не будут сделаны, если, например, вы уже сделали вывод?

Выводы конечно сделают, но пока будет использоваться газ в высотных домах, такие случаи потерциально возможны. 100%-й защиты от дурака не существует, даже датчики не помогут если человек дурак или разгильдяй по жизни.

какие выводы были сделаны из аналогичных трагедий? это же не первый раз происходит
что-то изменилось?
статистика за последние 2 года:
https://ria.ru/20180112/1512529694.html
к величайшему сожалению, пока чисто технически не придумают какую-то защиту, такое будет происходить. Человеческий фактор никто не отменял.
Всегда найдутся жопоруки, кто своим вмешательством только усугубит ситуация. Только технический контроль.

Также как и пожары, ДТП, авиа- и жд катастрофы.

Вы путаете понятия. Выводы делаются, а события происходят. ПДД ужесточаются, а ДТП всё происходят и происходят. Почему?
И да, не рефлексируйте, нагнетайте.

Для меня изменилось, причём давно уже-я просто перестал слушать форумных истеричек и муд@ков всех мастей.

И придумать такую защиту, естественно, мешает только один известный человек. Фамилию оного называть не буду-все и так в курсе.
ПС. Он ещё и часовню тоже того... Разрушил, всмысле.

К сожалению весь ваш наброс сводится к тому, что в жопорукости некоторых особей виноваты ответственные товарищи.
Не ново. И даже совсем обыденно.

Мельник, может хватит? давайте пруф, где я такое говорю
1. я сказала, что такое будет и дальше происходить. И здесь без вариантов. Пока не будет достигнут технический контроль.
2. Любой самый гениальный план или идею может разрушить жопорук. И от жопорука нужна защита. попробуйте аргументировать, ага.
3. Где я говорила, о чей-либо ответственности?
вообще ни слова.
Человеческий фактор. все. тчк.

Начни с себя.

О каких выводах речь? Как выводы могут повлиять на человеческий фактор?

Мельник, секундочку:
1. где пруф, согласно которому Вы обвиняете меня в том, что я на кого-то пытаюсь свалить вину? Просьба предоставить. Еще раз: человеческий фактор и нужен тех контроль.
2. По поводу выводов: Вы выше привели пример об ужесточении правил ПДД. В этой ситуации выводы как раз сделаны были, что привело к значительному сокращению как самих ДТП, так и смертельных исходов в них. Результат однозначно положительный. И да, влияние на человеческий фактор было окаазано в том числе. Драконовские штрафы тоже сыграли свою роль.
что касается обсуждаемых событий: я тоже привела ссылку со статистикой и она удручающая. Количество аварий с бытовым газом не уменьшается, а растет, к сожалению. Ну и о каких выводах в данном случае может идти речь?

Tanshasm, о каких выводах, которые не будут сделаны ты скулишь?

Мне в третий раз процитировать твой высер? Ты накидываешь, что выводы сделаны не будут (это обвинение властей в бездействии) и еще возмущаешься, скакло белогривое?

а с фига ты мне хамишь?
скулишь здесь ты
на основе выводов принимаются меры для избежания подобных ситуаций впредь.
это первый класс вторая четверть
какие меры принимаются или в ближайшее время будут приняты? Еще раз для тупорылых: статистика показывает лишь ухудшение ситуации.
если в курсе этих мер, назовите, пожалуйста
желательно с конкретикой

С чего ты заранее решило, что никаких выводов сделано не будет?

Для начала нужно рассмотреть причины:
1. Количество жилья растёт и количество газофицированного в том числе.
2. Установленное в квартирах газовое оборудование устаревает и не у всех есть деньги и возможности содержать его в исправном состоянии.
3. Формальный подход газовых служб к осмотру и техническому обслуживанию оборудования в квартирах. У нас, например, всё техническое обслуживание вылилось в принуждение заключения договора о техническом обслуживании и уплату денег за него. Самого обслуживание, как не было, так и нет. Обычно всё заканчивается простым вопросом: "Жалобы есть?"
Уже трёх этих факторов достаточно для увеличения количества инцидентов с бытовым газом, ну а виноват, конечно, сами знаете кто...
И ещё мне не ясно, вроде запрещено газофицировать высотные дома, обычно там ставят электроплиты. Или у меня устаревшие сведения?

На Афтершоке грамотные люди, и не в одной теме это всё обсуждают.
Только там надо выбрасывать всякие страшилки об инопланетянах и теориях заговоров, читать суть проблем.

https://aftershock.news/?q=node/716901

Нет не устарели. Высотный дом считается выше 9 этажей и в нем только электроплиты причем с тарифом примерно на 50% ниже.
В Магнитогорске дом 10 этажный, жилых 9 этажей видимо посчитали как 9 этажный.
У нас не зависимо, что на 1 ом этаже отсчет с 1 го этажа. Некоторые дома так же 9 эт. с электроплитами и обслуживаются по электрике по 1 группе(категории).
Если в "газовом" доме решили поставить эл.плиту вместо газовой, то нужно получить разрешение (техусловия) у электроснабжающей оргаганизации с разрешением от обслуживающей организации.

еще раз:
разуй глаза и смотри статистику взрывов бытового газа за последние 15-20 лет
просто посмотри и сам скажи, какие выводы сделаны и меры приняты за это время
не за год или за два или за пять
или тех жертв было недостаточно для волшебного пинка, а сейчас все побегут и сделают все красиво?
бегут и спотыкаются

Ну в не плановые проверки как пить дать будут по всей России.

Еще раз: с чего ты заранее решило, что ничего не будет сделано?