Sevpolitforum.info

Откуда эта чушь? Факты в студию.

Видимо, не могли. Янукович мог всю эту майданную гопоту танками раскатать. Пришлось им торговаться с Путиным.

Так выкладывал уже раньше. Стенограмма заседания СНБО Украины от 28 февраля 2014 года и свидетельские показания Жвании.

Вот стенограмма - https://strana.ua/news/2105-polnaya-stenogramma-snbo-po-krymu-ot-28-fevralya-2014-goda.html

А вот показания Жвании:

domus
Скорее всего Крым сдали не американцы а Сеня Яйценюк и им подобные. Насчёт договарника никто не скажет.Был он или не был. Кузьма Скрябин тоже про договорняк рассказывал. Погиб в ДТП. С другой стороны что референдум это одно. Российский спецназ тоже. Но если бы укры бы вцепились бы в Крым как в Донецкий аэропорт. Здесь было бы всё совсем по другому. И я тоже не исключаю что договорняк был. Но только не с американцами. Это конечно всё догадки. Никто не скажет что и как было на самом деле.

domus
Не так то просто всякую херню танками растоптать. Для этого необходима воля, решительность и ответственность...И поддержка из вне, если сам не можешь принять решение.
на силовой сценарий в Киеве решился Турчинов. Человек больной психически. С Крымом было сложнее, так как в Крыму была российская армия, а опыт грузин еще был свеж в воспоминаниях. Сами хохлы не решились на него, ну а западные кураторы разрешение на это не дали.
А вот на применение силы на Донбассе, в Одессе, разрешение на сбитие Боинга было получено. В 2014 год новые власти Украины могли даже ядерную бомбардировку Луганска и Донецка осуществить без какого либо осуждения мировой общественности. Западные СМИ просто напросто бы не стали освещать такую тему.

Ну, во-первых, Жвания открытым текстом Обаму называет, а во-вторых, в стенограмме:



Про это же говорят и Тимошенко, и Дещица (тогда министр иностранных дел Хунты).





Это, напомню, 28 февраля. Всего через день после захвата спецназом зданий СМ и ВС АРК. Дальше тема "не предпринимать поспешных шагов", как мы все видели, была развита до полной сдачи Крыма.

Да, потому что это территория отошедшая пиндосам.

По поводу слов Болтона: "Однако Обама по какой-то причине передумал". Это же американская классика: "Оказанная услуга ничего не стоит". Когда Украина была захвачена, Обама "кинул" Путина на международное признание Крыма. Теперь у него не было никакого стимула доводить сделку до конца. Путин так и сказал Соловьеву: "С таким обманом американцев мы ещё не сталкивались!".

а Путин "кинул" Обаму на президентское кресло...

Нет, сделал ДНР и ЛНР.

Каклы уже 7-ой год креативят, пытаются отстирать свои обосранные штаны.

а шаровары только грязней становятся...

domus
Ну а как сенатор Макейн или Байден не помню точно. раз*ёбывал за сдачу Крыма своих советников кто рулил майданом, ты это не смотрел? Крым в первую очередь был нужен американцам. Здесь базу поставить. И Чёрное море полностью в руках американцев . Им и плавать суда не нужно. В Крыму постоянно стояла бы их база.

Как это не нужно? База в Крыму Конвенцию Монтрё не отменяет. Они могут пойти по пути "Гебена" и "Бреслау". Базы для этого у них уже есть. Напомню, омываемые водами Черного моря Румыния, Болгария и Турция - страны НАТО. Просто поднять румынский, болгарский или опять турецкий флаг. И фсё.

Только, пожалуйста, не повторяйте бред про базу НАТО в севастопольской школе (в той, где хотели просто сортиры отремонтировать).

Я про школы и сартиры ничего не пишу. Я про то что Крым пиндосы бы просто так не отдали. А потом санкции водят на весь Крым. А вот Яйценюк и майдановская верхушка могла бы. Вывести свои войска что бы зелёные человечки в Киеве не появились. Но это опять догадки и версии. Никто не знает.

О Боже! С кем вы спорите?! Он же даже в споре с вами, приводя новые факты, тут же передергивает по накатанной схеме!
И еще Жванию привел как свидетеля! Свидетеля!!! В разгар политической борьбы чувак мог что угодно заявить! И это приводить как свидетельские показания!!!

А они не просто так его отдали. Теперь у них вся Украина. Теперь они летают на своих B-52 где захотят, хоть над Харьковом, хоть над Бердянском, хоть над Одессой. Что на борту тех B-52, только они и знают.

Именно так!
Им вообще ничего не мешало просто дать команду начать в Крыму стрелять. Исполнители были в Крыму. Только начать и все, дальше понеслось бы само!
И Крым для Путина не стал бы сочным плодом упавшим в руки в ходе бескровной операции.
Россия конечно бы справилась, несомненно. Но уже там в Крыму она получила бы все то что уже сейчас имеет после Крыма, Боинга, ЛДНР, Сирии, Скрипалей и Навальных и всего вместе взятого! Вплоть до полной изоляции!
Одно НО!
Обама на это не пошел, потому что в этом случае он потерял бы уже какой либо контроль над ситуацией. Россия была бы уже с полностью развязанными руками! Терять было бы уже нечего! Можно было после Крыма брать и пол Украины! И вообще что угодно!
Западные партнеры увидели что Путин Крым возьмет так или иначе. Поэтому и дали Крым взять как он сможет, но в угол загонять не стали, чтобы оставить рычаги влияния на Россию в виде еще не потерянных международных связей, как торговых так и политических.

domus
Им и Литвы достаточно для В-52. Украина я думаю была разменным козырем на Сирию. Вы нам Сирию а мы от Украины отстанем.

До Козельска и Татищево сколько из восточной Украины, а сколько из Литвы? Из Украины раза в три-четыре ближе. Подлетное время, так сказать.

Это вообще не важно на чем там летают амуруканцы над Харьковом. Если дело дойдет до войны, принятие решения и отдача команды занимает менее минуты. исполнение конечно больше занимает, но это уже будет не важно. Приказ уже будет отдан. Дальше его просто будут исполнять. Цели все назначены. Зачем нам мир в котором не будет России? Зачем? Верно - нам он нахрен не нужен!!! Тем более что мы то, как мученики, попадем в Рай. А они - они просто сдохнут! (с) Кстати, не факт что остаться в живых после этого будет лучший вариант чем погибнуть.
Совершенно очевидно что нас будут стараться победить экономически и на фоне обнищания населения дожать изнутри, как с СССР сделали уже однажды. В этой ситуации надо быть умнее, надо просто понять где главная опасность и уделить ей соответствующее внимание! Поэтому пусть летают! Пусть провоцируют нас на гонку вооружений. Наш ответ должен быть не там где укололи нас, а там где нам удобнее нанести укол и где не ждет укола противник! А для локальных конфликтов у нас уже есть силы, в Сирии мы это показали. Вон в США заварушка намечается, вот где хорошее место приложения усилий. Вот куда надо укол наносить. А не заниматься купированием временных ничтожных потерь, хоть они и под боком у нас, хоть и задевает это наше самолюбие, хоть и дико нам видеть как над Харьковом самолеты НАТО летают. Это лишь эмоции! Нет им места сейчас.

Опять брешет собака. О чем разговор вообще? Американские ПРО в восточной Европе где размещены? Польша и Румыния. Теоретически их можно оснастить наступательными ракетами. Но посмотрите какое там сейчас количество ПУ ! Кстати. По ним еще вопросы не закрыты и закрывать их никто не собирается!
А про Украину чего сейчас говорить в этом ключе? Если мы сейчас будет на это рефлексировать то считайте США уже своей цели достигли!

Я а принципе не приемлю всех этих разговоров. Россия и крымчане с севастопольцами достигли своей цели. Крым в России.
А кто и что снаружи при этом хотел, не хотел, мог, не мог - какая караганда? Пусть убаюкивают себя любыми разговорами и сослагательными наклонениями, толку в них?
И с Донбассом будет в конечном счете так, как это сделают Россия и дончане. А остальные потом будут еще долго бухтеть и обсуждать - с тем же результатом.

И будем летать. Вы же сами именно этого и хотели. Сами!
Так что будем летать. По обоюдному желанию. Так-то, дурики!

Я помню ролик где в Феодосии над каким-то учреждением аккуратно снимают флаг Нижней Австрии и взамен устанавливают российский триколор. Потому и помню, что ещё не было даже референдума. Дату только не помню, вроде дня за два-три до референдума или около того. Видать, очень уж невтерпёж было.
Кстати, я считаю что это было неправильно. И тогда так считал, и сейчас.