Sevpolitforum.info

Ну вы свои фантазии то попридержите. толковый глава администрации или сделает все по инструкциям и законам, если деньги на это в бюджете есть, или отпишется.
А бестолковый потом будет по судам бегать. Таких тоже хватает, судя по сообщениям.

Ну и вы свои придержите, потому как тот же глава живет в этом же поселке и если он не сделает, есть шанс, что и его дом сгорит к едрене фене.
Тем более это его обязанность, как и обязанность жителей. Нет денег в бюджете поселения, берите свои и вперед, а потом уже с главы спросите "где деньги Зин". А не уповайте на всякие "а если".
А вот если глава болт забил на противопожарные меры и сгорит имущество и не дай бог люди, то он сядет точно.

Да хорошь нытье разводить. Вон 13 поселков администрации уже подтянули за неподготовленность. Где положили на противопожарные меры. И это по одному региону и одной его части. А вы тут машете простынями, котоые раз в год бывают.

Вы читаете, что тащите?

Влажные фантазии. Если на вашей территории то никакого разрешения не требуется. Даже больше, есть норма посадки деоевьев от межи. Если дерево растет по меже, то сосед может написать далобу и вас заставят его спилить и вкатять штраф. Вот так.

Опять "чукча не читатель"? Вчера с Бе-200 изворачивались,сегодня с лесным кодексом.
Читаем внимательно по буквам "обязанность", не захотел распахал, а обязан слелать до наступоения пожароопасного периода! Я уже устал объяснять и тыкать ссылки на документы. Или изучите, то, на что вы сами ссылались или перестаньте тупить как пробка.

Изучайте документы, ссылки выше. Едрить колотить, не читал но осуждаю. Есть слово обязанность! Все эти меры согласованы из года в год и определяются комиссией через определенеый период. Это пожбезопасность, а не лицензия на заготовеу делового леса.

Кого пропагандировать? Женщин на кухне? Или мужиков безмозглых, которые не могут элементарного подумать, что амфибия и шидроплан это не лес, а вода? И котрые верят выводам этих женщин из кухни, а не опыту из армии?
Мне такое минобороны, опровергающее каждый слух бабулек на лавочке и каждый чих блогера в инстагоаме нафиг не еужен. Ибо это будет не армия, а клоунада.
И пропаганда работает для людей за пределами страны, а не внутри. ))

Мне одному кажется, что кот из америки не перелогинился? Ему тоже слухи гадо официально опровергать...


Это вы то сталкивались? Когда ваша квартира в тайгу переехала?
Если память не как у рыбки, то первое, вы помните, что вырос я на земле и наш хутор стоял в 25км от ближайшей пож части в другом поселке, а лес был за нашим двором, рядом только бригада колхозная. И второе вы помните, что я работаю в строительстве и как согласовывается все я знаю не из интернета. И с пожарными все согласовывается элементарно, есть строгие инструкции, выполнил и все согласовали. Это не водоканалы и горгазы.

Пределы участка местного самоуправления какие? Граница поселения знаем где заканчивается? И внимательно вчитываемся во все строчки.
Даже фермер обязан поля опахивать, но епта глава поселения не имеет права... сюр на сюре.

Где? На станциях? Ничего,что мы говорим о поселках? Вот так и спорим о том, о чем не знаем и читать не хотим

Ну хватит дурачка то включать. Не просто сделать, а пройдя все необходимые согласования.
О чем тебе сразу и было сказано.
Без согласований - в порядке частной инициативы - налетишь на штраф.

А ты начал с вышли бы да сделали, продолжил про полосы канавы, а теперь рассказываешь про обязан.
Обязаны ответственные лица. Согласовать, организовать и сделать. Администрация поселка - если это поселок. Руководство предприятия, если это предприятие.
Но не само население.

В итоге пришли к тому, с чего и начинали. Что сам, по желанию своей пятки ты, как частное лицо, не имеешь права просто сеть в свой трактор и поехать распахать там что-то.
ВСЕ.

А что там обязана делать администрация или руководство и как именно - это вопрос второй.
И почему это у кого-то не сделано - третий.


Да. И написал об этом. В 2010 при угрозе пожара на наших СНТ. Порубку деревьев "по телефону" не разрешили. Скос сухой травы разрешили официально не разрежая.
Но, к чести пожарных, пара машин пришла и очаг потушили вместе с "добровольцами". Перекинуться на лесной массив и дома - не дали. На все про все ушло часа два. Вечером еще сходили пролили там, где угли раздулись.
Почему так оперативно? Может потому, что железка рядом. А может потому, что дальше за лесом дачи администрации района. ХЗ.

Десантники - военнослужищие, подчиняющиеся своему командованию. Командир прикажет - делай то, будут делать, даже если в итоге неумышленно нанесёт вред. По умолчанию начальство право и знает. Добровольцы тоже наверняка собраны под крылом МЧСа, а не сами по себе блукают.

Думаете, пустить встречный пал, и вот он не сможет перекинуться на лес с земли поселения, ха.

Вопрос финансирования не последний, статья может заложена в бюджете, но если тебе её профинансируют в октябре, ага.

смотря какие, парашютисты-пожарные и десантники-пожарные из Авиалесоохраны подведомственны Рослесхозу

Что не отменяет подчинëнность и выполнение приказов.

ну это да, они же на работе

Так не включай дурочка. Все согласовано еще когда поселились люди и образовался поселок! Или думаешь в советском союзе не было определено где делать опашку и противопожарную полосу? И столько лет поселок существовал с неопределенымт мерами противопожарной защиты? Кто еще дурачка то включает из нас.
К тебе на сто пожарная комиссия приходит когда? Когда ты открывался и раз в 4 года для проверки. Так же и с поселением.
Да епта, ты прочитай выдержку хоть, для тебя уже жирным шрифтом выделил на кого возлагается обязанность. Нет продолжаешь сову на глобус натягивать.
Причем ты же сам говорил, что нельзя, запрещено. А теперь уже, когда тыкнули носом, говоришь, что обязаны. Но при этом обязаны администрация. Какая администрация в поселке на 10 домов в тайге?
Самое интересное, что ты хаешь все админ управления, а тут их защищаешь мол нельзя им. Как понять тебя то?

Да прочти уже!!! Там черным по белому написано. "... граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, владеющие, пользующиеся и (или) распоряжающиеся территорией, прилегающей к лесу...."
Хоть прочти одну ссылку дальше первой строчки то.
Самое прикольное. Вчера ты готов был Бе200 садить где попало, без согласования, без подготовки, а сегодня опашку по границе участка собираешся согласовывать годами. И еще я дурачком прикидываюсь))))

Ключевое СНТ! И вы хотели согласовать новые противопожарные средства.
А вдоль железки и так существуют противопожарные нормы. И не путай снт в подмосковье и тайге. Там это обязанность!!

Знаете как делают встречный пал? Нет? И как он перекинется, если там сделали опашку? Именот доя этого опашка и нужна.
Вот скажите, вас учили мангал разжигать? А учили его тушить? А костер? Вы это все учились у пожарных? А аттестацию проходили по этому вопросу? Или думаете мчсник учит всех 2 недели в тайге, как встречный пал делать, прежде чем тушить? Нет! И добровольцы знают это от родителей, коьорые так же шли добровольцами,потому как тайга горит со времен динозавров, каждый год. Это не пожар в квартире!
И сделать пал травы на краю поселения нет сложности. Ровно кау вам на даче сжечь сухую траву или ветки от деревьев. А именно об пале травы я писал, а не леса.

Ну да, вопрос утраты всего имущества не так важен, как выделили в октябре 10 тыс на опашку этого участка или нет.
А вопрос возможной гибели людей на каком месте от последнего?
Люди, вы готовы сейчас оправдать любое безделие от чиновников, до жителей, котрые сами поселились там их не под дулом автомата поселили.

кубаноид вот ты упоротый иногда


Твои слова?
Так вот я тебе сказал, что делать это все по собственной инициативе и без согласования с соответсвующими органами - можно попасть под штрафы и суды за
1) незаконные земляные работы
2) Незаконную порубку деревьев
3) Умышленный поджег

ЧТО ТЕБЕ ЕЩЕ НЕ ЯСНО, блин?
Чего ты сову на глобус натягиваешь?
ДА, такая вот у нас система. Она сейчас везде такая. Все зарегулировано до нельзя.
Мы недавно вопросы первой помощи обсуждали при аварии. Там тоже все теперь зарегулировано. Да так, что врачи к разбитой машине могут не подойти, пока МЧС не приедет.

Если что-то делаешь, то делаешь это на свой страх и риск. Будь готов отвечать в суде.

Нравится мне это? НЕТ. Но меня никто спрашивать не будет. Тебя тоже.

Вопрос закрыт?

Так если по Закону, то должен быть документ на владение, пользование или распоряжение. Почитайте что значат владение/пользование/распоряжение с правовой точки. Если есть гос акт, договор аренды, то да, а НЕ если "мы ходим в тот лес и до него, потому что он рядом с посёлком, всё равно он никому не нужен".

Не готовы, реальность кривит. Приходят к нам заказчики, бюджетники, плачутся, с ними никто не хочет работать, так и мы не особо, и нас достали, мало того в долг им делаем, ещё бесконечные переделки по формам для казначейства или вышестоящей, утомили, им надо - сами пишут пусть свои бумажки.

Мои. А я тебе дал ссылку на постановления и законы, где пусским по белому написано, что это не просто нужно делать, а обязаны. Ты свои слова не подтвердил ничем, кроме ссылочки на суд, в дветысячилохматом году, гле один идиот сжег поле, не потушив свое костровище.
Так кто упоротый, если ты законов не видишь? Ты же тут про лесной кодекс писал, вот тебе кодекс. Что не так? Или это другое?

Вот вот и что ты ему писал? Что если бы всегда ждали, то не спасли бы жизни. Нет? Значит там ты готов делать без всяких "а если", потому, что жизнь А тут сразу "а если", спомнил! Так же и с Бе200, плюхнуть его где попало на реку согласований не надо, а бля плугом пройти кусок земли, убрать валежник, сжечь траву надо согласовать с папрй римским. Как понять тебя?

Только в случае с пожаром ест ответственность если не сделать то, что предписано.
В твоем сто когла поставили опс? Перед открытием, а не когда пожар случился. И если у тебя на момент пожара не буднт плана эвакуации, не развешены табло на путях эвакуации и не устанрвлегы дипы и опс в целом, то тебе суд грозит минимум. Так и в этом случае, если забили га противопожарные мероприятия, то будет суд.

Лучше никак. Мы с тобой на непересекающихся орбитах сейчас Останемся при своем
Проблема удаленных споров.
Ты рассуждаешь о том, что должны делать. А я о том, что делать если уже горит, а кто должен - не сделал.
Что можно принять меры, пока пожар еще в полукилометре или в сотнях метров, но тебя же потом могут за твои меры и натянуть. А если что пойдет не так - точно натянут.

Вы знаете где заканчиааются границы поселения? Подскажу, на дорогах на границе ставят знаки с названием населенного пункта.
Какой документ на владенение земель поселения? Это как у вас требовать документ на владение подъездом, который вы должны содержать, в том числе и по нормам противопожарным, т.е. не захламлять пути эвакуации

"....владеющие, пользующиеся и (или) распоряжающиеся территорией, прилегающей к лесу, обеспечивают ее очистку от сухой травянистой растительности, пожнивных остатков, валежника, порубочных остатков, мусора и других горючих материалов на полосе шириной не менее 10 метров от леса либо отделяют лес противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра или иным противопожарным барьером."
"Одним из основных требований обеспечения пожарной безопасности населенных пунктов в пожароопасный период является опашка вокруг границ населенных пунктов на границе с лесными и степными участками."

Как раз натянут за то, что не сделал. Что выше показала Кса, про 13 поселков, где уже натянули. И это началр, потому как за погибшее имущество тоже ответить придется.
Все ровно так, как и в примере с сто.
А что косаемо пожара в 100 метрах, так извини пожар верховой это не медведь вышедший из тайги покушать, его видно за десятки километров. Спать не надо и думать на опережение, раз еще весной не подумали. Но это никому не нужно,проще ждать, что кто то сделает. Ну и молиться.
Лално, расход. Утомило одно и тоже мусолить.

Да это понятно, эта бумажная волокита, как раз влияние борьбы против коррупции. Но не относится к противопожарным мерам, там все строго по инструкции и влево, вправо нет отхождений. А мы их обсуждаем. И бездействие так же плачевно и подсудно, если будет гибель имущества или людей. А как пожар может отрезать пути отхода знают все.

Именно за это я и говорил, что делать если не сделали заранин. Именно поэтому и говорил, что это заинтересованность самих людей, без оглядки на все "а если", тут уже не до раздумий, надо делать, а не ссаться. Пардон. Все как в примере с аварией, уже случилось дтп, но пока есть шанс на спасение, надо брать и делать. На руках машину поднимать, двер руками вырывать и т.д. но пытаться спасти до последнего. Именно за это ты и писал доктору.
Только тут сам попавший в беду себе помогает.

Никто не меня не натянет, если это не входит в мои прямые обязанности как должностного лица или собственника. Увидел, позвонил 01/112 и снимай на камеру, как разгорается поярче. Контент гони.
А вот если начну что-то из перечисленного тобой делать по собственной инициативе - запросто. По вышеперечисленным статьям.

На что доктор мне вполне резонно заметил, что меня же за это могут и засудить. Если я в желании помочь сделаю хуже или просто неправильно.
Не специалист - не лезь.
Все то же самое. Инициатива наказуема.

Раньше этих вопросов не возникало. Нет специалистов - действуй, старайся не сделать хуже. Ты хотя бы попытался. Совесть чиста.
Теперь все иначе. Не дергайся и жопа прикрыта.

Мне это не нравится - но все идет к тому, что теперь мы будем жить иначе. С оглядкой на палку над головой.

А я о чем??? Жители этого поселка не собственники? Глава не должностное лицо? Чуешь о чем я пишу то? Это их обязаность!!! И в твоем сто, как работника тоже у теб есть обязанность, согласно инструкции и за ее неисполнение тебе так же прилетит.

Вот и весь ответ! Дальше нет смысла продолжать.
Только чего же в своем снт так не делал, а суетился? Наверное потому, что там имущество твое!

Да усвой уже, что все это перечисленное должно делаться согдласно закона!!! Это обязанность как главы, администрации, так и жителей. И делать это надо зарание, а не когда петух клюнул. Усвой ты уже это. Это в лесном кодексе записано и в постановлении.

Мне помниться другое, что доктору писали. То, что он прикрыл зад инструкцией и плевал на возможность спасти человека, а будучи даже врачем, специалистом пойдет бухнуть в ближайщий бар, что бы его не засудили это на его совести. Суть того, что там вы радели за жизнь, а теперь вы вспоминаете по инструкции.

Совесть пропала? Или своя жопа в тепле и ладно?
Вот так и живем.

Тем более, что государство новые дома за свой счет построит.. чего суетиться то.
Обязали бы всех частные дома от пожаров и наводнений страховать, так и порядку бы больше было.
А весь самострой обязали бы снести без всяких компенсаций, в следующий раз может умнее станут. Слишком жалостливое у нас государство в этом случае ИМХО.

Так НЕ собственники всего. Собственник на своём участке с госактом, дальше твоя личная собственность заканчивается. И возможно НЕ пользователи с точки зрения закона, так как никах бумаг аренды или безвозмездной передачи окрестных лесов/полей не оформлено. А может после развала Союза у них тоже распаёвка общих земель произошла, и те земли числятся на ком-то, кого в тех краях 20 лет нет.
Кубаноид, это ж не юга.

Вот вот. Уже пошли считать компенсации...

Вы понимаете что такое земли поселения? Какие окрестные поля, леса?
Вы понимаете, что границы поселения, или другого админ.объекта не заканчиваются забором Васи, они включают в себя прилегающие территории? И если эти территории граничат с лесным массивом, то вощлагается обязанность за проведение противопожарных мер, согласно закона! Обязанность возлагается на всех, как на администрацию если населенеый пункт большой, так и на жителей, если населеный пункт маленький. Я скидывал ссылки.
А это тайга,там лес прилегает кругом. Значит и следить за состоянием окраины леса, окраины поселения, проводить противопожарные мероприятия обязаны все!
Причем тут право собственности конкретного Васи или Феди? У вас есть право собственности на участок подъезда в доме? Нет! А на кусок крыши, подвала, парковки перед домом? Нет! Но это общедомовое имущество и вы как собственник квартиры в доме, обязаны это все содержать. Так и в поселке, это тот же дом, где дороги это "подвал", где обочины с водостоками это "крыша", где опушка леса это "парковка под подъездом". Утрированно но уже объяснять проще некуда.

А может не подходит. Паи это на сельхоз землях, а не на землях общего пользования.

Причем тут юга? Думаете у нас нет дибилов которые селятся поближе к реке и когда их смывает не плачут, ой помогите? Думаете нет дибилов кто селиться в лесу, а потом при пожаре кричат ой помогите? Или пожаров не бывае у нас в лесах? Все бывает. Но и поля оппахивают и в лесах полосы делают.
И закон я приводил не для юга, а для тех территорий где лесные пожары ежегодны. А лесной кодекс действует на всю территорию РФ.