Sevpolitforum.info

Нет, уважаемый Кассад, никаких принципиальных общественно-экономических различий между Россией и Белоруссией нет. Формы и качество госпитализма разные, но это все равно один и тот же госкапитализм. Проблема в том, что Лукашенко более не желает объединения. потому что не видит для себя возможности занимать первую позицию в Москве и по складу личности предпочитает быть первым в Минске.



А причем тут "ретивые критики"? Это разве они расчистили вокруг Лукашенко политическое пространство до состояния антропопустыни? Или это все-таки сам товарищ Лукашенко разогнал всех своих соратников вплоть до Шеймана и окружил себя мелкокалиберными чиновниками? Или это коварные путинцы подсунули ему английского лордика в качестве советника по пропаганде?

Нет, все это сделал сам Лукашенко, своими руками. И если после него придет прозападный националист, это будет результат именно политики позднего Лукашенко с его вырожденной стратегией.

Это фантастика. Даже не фантастика это, а просто самое что ни на есть эльфийское фэнтези.

И, кстати, Ваше утверждение о недействительности природных законов для человеческой популяции абсолютно не соответствует действительности. Вы прочтите введение хоть к одному учебнику по демографии.

Нет. Лукашенко сам нарочно ничего не делал, это диктаторская логика, логика сохранения власти заставляла его так действовать. Чтобы действовать по другому, ему нужно было только одно: не быть диктатором.

И к власти после Лукашенко придут националисты вовсе не по его вине, а из-за закономерного развития событий: среди самых активных и продвинутых, среди интеллектуалов прозападнические идеи популярны. Так что и тут Лукашенко будет ни при чём.

Нет, именно так и было, Куба по всем показателям опережала прочие страны Латинской Америки, кроме Коста-Рики.

"Природные" законы, о которых писалось в том посте, на который я отвечал, там были описаны неверно. Западенцы больше рожают именно из-за того, чт о они меньше были подвержены влиянию коммунизма и у них лучше деревня сохранилась, а не потому, что они беднее. Ибо вообще демографическое поведение человека подчиняется социальным законам прежде всего, разумеется

Есть такое суждение, что бы ни происходило, всегда виновата Россия. Это, конечно, очень креативная мысль и совсем не примитивная
А если серьезно, мне кажется, зря Вы так сильно переживаете, в конечном итоге все будет хорошо у белорусов, пройдут сложные времена, потенциал есть.

Ой, да ради Бога! Никого это уже не волнует.

Вообще почитал я тут несколько последних страниц... уровень обсуждения, извините, колхозный. Все. Беларусь сдулась. Лукашенко привел страну к катастрофе. Если тут кто-то этого не понимает - они вообще в этой жизне ничего не понимают и что либо объяснять уже бесполезно.

Вот есть такой патриот Беларуси ива_дим. Но, в отличие от наших недалеких тверских братьев он любит копаться с цифрами. Накрапал вот такой рисуночек: http://respublikabelarus.com/files/belarus/zvr2009_06.gif
Я там кое с чем не согласен, кое-что не учтено, но ход мыслей правильный.
Многие тут присутствующие никак не могут понять, что Беларусь - УБЫТОЧНОЕ государство. Каждый месяц они проедают от 500 до 700 млн.$. Неужели вы не понимаете, что РБ не может жить самостоятельно? Все это время они жили за счет того, что их подкармливали и обогревали. Ежегодная помощь со стороны России составляла от 8 до 12 млрд.$. Это не только льготные цены за энергоносители - по ним помощь была от 6 до 8-10млрд. ежегодно. Это и дотирование российских потр*бителей белорусской техники, это распахнутые настежь рынки, это допуск к российским технологиям, лабораториям, ВУЗам, больницам, поставка военной техники по внутренним ценам, это допуск белоруских челноков в российскую уличную торговлю, это допуск белорусов к валютообменным операциям и т.д.
Ну, господа, в конце-то-концов, посмотрите их статистику, посмотрите их текщий счет, посмотрите их внешнеэкономическую деятельность - ведь все же цифры есть!
Вот по ВЭДу: http://gtk.gov.by/ru/stats
Вот ЗВР: http://www.nbrb.by/statistics/reserveAssets/assets.asp
Внешний долг: http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/

Некое внешние благополучие РБ - это благополучие безработного человека, который получил в банке кредит и шикует на эти деньги. Завидуете ему? Нет? Вы же понимаете, что это вечно продолжаться не может, что настанет тот момент, когда бабки закончатся и к человеку придут коллекторы. Все. Беларусь свое отгуляла - теперь только вниз.
Тут многие даже не подозревают, что даже хваленое с.х. РБ имеет отрицательный баланс (и это не смотря на 46% дотирование на 29трлн. Br. продукции прямые госдотации из бюджета РБ - 5 трлн. Br. и 7 трлн.Br - косьвенные).
Продукция с.х., пищевой промышленности, алкоголь и т.п. за 2008 год. в тыс.$
Коды по ТН ВЭД с 01 по 24.

Импорт 2 984 747
Экспорт 2 221 460

Баланс отрицательный 763 287 Во как!!!

Баланс не спасет даже если все поголовно будут трезвенниками и некурящими. Это улучшит баланс лишь на 300 млн.$.
Более того, корма Беларусь импортирует. Что там будет с поголовьем, когда валюта закончится?

В общем, хватит жить сказками - проект Беларусь через полгода или год закончится. Возможно государство останется, возможно даже Лукашенко останется, но уровень жизни у людей упадет катастрофически.
Что будет с бюджетом РБ, если туда пойдет нефть по мировым ценам? А она скорее всего туда так и пойдет - минимум 15-20% скидка на пошлину, а не 65% как сейчас - договор по льготным пошлинам заканчивается в 2009м. 2НПЗ - это 40% наполнения бюджета РБ. А судьба этих НПЗ вполне может повторить судьбу Мяжикай Нафта. В общем, думайте и смотрите, что будет дальше. А газ? Договор по газу заканчивается в 2010м.
Единственная конкурентноспособная отрасль РБ - производство калийных удобрений, которая дает РБ - 4 млрд. В этом году доходы уже упали на 80%. Если не подпишут контракт с Китаем - вообще будет полный пипец. А подписывать придется не по 1000/тн как в прошлом году и не 750, а ниже 460 (действующий контракт между Сильвинитом и Индией). Т.е даже если объемы сохранятся как и в прошлом году (в чем тоже большие сомнения) - выручка составит 2 ярда.
Любители "белоруского пути" очень сильно обломятся в ближайшее время.

А Лукашенко лучше в петлю - не мучать ни себя, ни народ.

Coon, я, к сожалению, не специалист в экономике, поэтому с Вами спорить не буду, дабы не выглядеть смешным. Однако не удержусь и выскажу несколько сомнений.

Первое, даже мне, дилетанту, видно, что Вы несколько лукавите и далеко не всё учитываете. Да, баланс внешнеторговых отношений в Белоруссии отрицательный. Но валютная выручка пополняется не только этим. Например, платой за транзит грузов через Белоруссию, в том числе нефти и газа. Есть и еще источники пополнения валюты.

Второе, всегда найдутся аналитЕги и "оракулы", которые на основании нескольких цифирок предсказывают чуть не конец света. То, что в период кризиса уменьшается ЗРВ и увеличивается внешний долг, по-моему, не секрет ни для кого. Кроме того, как говорит наш Президент Медведев, умные люди кризис используют для модернизации производственных мощностей. Я уже писал, что мой брат работает зам директора одного из предприятий в Минске. Так вот, он мне сообщил, что несколько дней назад было принято решение на выделение их предприятию около 11 млн.$ на закупку нового оборудования. Согласитесь, что это несколько странное решение для "загибающегося" государства.

Третье, согласитесь, что МВФ крайне неохотно выделяет кредиты для несостоятельных государств. А уж если и выделяет, то обставляет это такими жесткими требованиями, что вся социалка плачет горькими слезами. И это естественно, так как там хотят быть уверенными в возврате своих денег. В случае с Беларусью никаких особенных требований МВФ не выставлял. Не думаю, что там аналитики хуже чем Вы, и не сумели рассмотреть, что Белоруссии через пару месяцев наступит каюк, а Лукашенко, следуя Вашим рекомендациям, повесится.

Если и будут какие то попытки объединения, то это станет возможно через Лукашенко. Имхо.

Пока это говно Ющенки и Пути жировали, Лука работал

Можете меня здесь порвать, но Путин не меньший работяга, чем Лукашенко. И про "жировали" как-то не звучит в отношении него. Предотвращая наезды - я не фанатик Путина-Медведева, но хороших амбиций и работоспособности от них не отнять! Если Вам, Chuk, хотелось приподнять здесь Лукашенко, приведите более весомые аргументы.

Из надежд остался только Лукашенко.
Думаю, что переедут и его скоро.

Остальных тама бесполезно обсуждать, по уши в гламуре.

А ну еще Лавров и Степашин, которые глазки свои за очочками не прячут, и носочком песочек под ножкой не шевелят.

Остальные кедло в общем и целомю

chuk

А, у меня нет желания питать надежды на брехло. Если он такой убежденный, нечего скользить и извиваться. Думаю, что любой из нас лично такого "друга" долго бы в друзьях не держал. Политические друзья, конечно, немного другое дело, но моральную поддержку - вынь, да положь!

А что Россия, убыточное государство, вы понимаете? Есть перспективы к середине 2010 года поиметь пустую казну.

vmd
Во многих странах эта казна уже пуста. Кризис...

Да, да. Только в одних странах есть промышленность, а в других 8 лет нефть продавали... Путин работал первые два года. Потом ему наобещали вечное благополучие, нефть по 200 баксов... А умные люди еще пять лет назад писали, что ПЦ приближается.

Да кто же возражает? Тут оппонируем одному "неколхозному" аналитЕгу, который на основании нескольких цифирок пророчествует конец света именно Блоруссии

Двум. Лично я тоже предрекаю конец света в Белоруссии.

Или как минимум очень серьезную коррекцию белорусской модели..

А серьезной коррекции российской модели вы не предрекаете?

Вопрос в том, куда эти работоспособность и амбиции направлены... В смысле в чей карман...

Нет. существующая при всех своих недостатках и вывихах вполне работоспособна..

И если гром не грянет, вроде гиперинфляции доллара прямо завтра, то серьезных изменений не будет..

Пока есть порох в пороховницах нефть и газ в месторождениях и желающие их покупать...

vmd
Я не хочу давать оценку, я не эксперт, но заводики, заводы и заводища, все же открываются, и корабли, подлодки, атомоходы, таки выпускаем по-немногу, удобрения и хлеб будем экспортировать! Не надо уж слишком чернить, есть результаты, хоть все сразу и не вспомнить...

Именно..И на эти деньги проводить модернизацию..

Именно..И на эти деньги проводить модернизацию..

Ага модернизацию... Модернизируем яхты наших олигархов, чтобы они были ещё больше!!!