Sevpolitforum.info

Опять вы VORTEX1 в цель попали -поощрялось в основном былым советским офицерством дедовщина-годковщина и в самых махровых масштабах .

Потому и Армия развалилась так быстро при таких офицерах и не защитила свой народ от кучки проходимцев в 1991 году,что держалась на санкционированном мордобое. Реформа должна искоренить впервую очередь это явление и думаю что Сержантская реформа в ВС РФ и церковь помогут этому быстро.

Битый солдат не будет грамотным специалистом и хорошим солдатом.

Ушли от темы Бог знает куда..

А ведь сегодня сочельник..

Согласен. Вроде как нельзя сраться. У всех, кого вольно и не вольно обидел, прошу прощения.
С наступающим праздником!!!

Тверичанин :взаимно

Тверичанин, вы для офицера что-то слишком много ноете. Для пятничного неформального офицерского собрания тема военной реформы в РФ конечно последние лет десять неисчерпаема, но приходить поплакаться о судьбе ВС РФ на форум потенциального противника - для этого вам в советское время как минимум надо было быть выпускником Львовского ВВПУ.
И не надо тут свое нытье выдавать за мнение подавляющего большинства постоянного состава. Большинство помнит что творилось в армии в 90-е, и в состоянии сравнить с сегодняшним положением, тоже далеко не радужным. А вы похоже те времена где-то в другом месте просидели, савецкий ахвицер.

Фраза дня
Впрочем ладно, хотелось видно передернуть, а получилось то, что и всегда..

Это севастопольцы то - потенциальный противник?!!! Ну, что вы, путинцы, всё ярлыки навешиваете? То "истерю", то "ною".
Я пытаюсь с некоторых камрадов снять радужные шоры. А то у нас всё хорошо, всё замечательно и Путин Великий нас к светлому будущему ведет. Не хотелось бы, чтобы россияне уподоблялись полякам начала сентября 1941, которые были уверены, что Войско Польское не только разгромит гитлеровскую Германию, но и закусит Красной Армией.
Путину и Ко не нужна армия, способная отразить внешнюю агрессию (во всяком случае на данном этапе). Ему нужна армия, пусть и малочисленная, но мобильная и, главное, преданная, которая
1. защитит его состояние и состояния челов, его поставивших на престол, и чьи интересы он ныне блюдет, в случае возможных беспорядков и стихийных народных бунтов, когда сил правопорядка может оказаться недостаточно, или они перейдут на сторону бунтующих.
2.В случае необходимости сможет обуздать мелкого строптивого соседа , который захочет наложить свою грязную лапу на собственность указанных в п.1 челов, находящуюся на территории ентого строптивца (в принципе тоже, что и п.1)
3.подавит на корню сепаратистские выступления отдельных регионов.

В принципе, по 3 и 2 пунктам ничего не имею против, но эта армия не сможет отразить серьезную внешнюю агрессию. А возврат к полноценной займет очень много времени и ресурсов, если вообще будет возможен…

Мне кажется вы пытаетесь проецировать свои комплексы и мировоззрение маленького человечка на личности и явления совершенно других масштабов, движимых другими мотивами и несопоставимого уровня ответственности. Это часто встречается у тех, кто по каким-то параметрам неудовлетворен собственным положением, но ищет причины этого вовне.

Все с вами понятно, срочно выключайте "Эхо Москвы" и возвращайтесь в реальность, сходите погуляйте что-ли, на живых людей посмотрите.

Креститесь, если кажется. Ухо не слушаю. Однако возможные бунты и массовые беспорядки не исключаю. Не сейчас, естесственно. Но и реформа не на один день рассчитана.

И вообще. Хотите дальше поговорить про армейскую реформу или обсудить мою личность - создайте новую тему. А здеся енто злосный флуд.

Это точно, похоже многие не понимают, что Сердюкова поставили не на реформу (ей занимаются другие люди), а на чистку верхушки ООО, в которое за 15 лет превратилась армия. И надо сильно постараться, чтобы в упор не замечать результатов деятельности мебельщика, в виде периодически со свистом вылетающих из ООО особо эффективно извлекающих прибыль акционеров с большими звездами. А то, что верхушка армии полностью прогнила в коммерческом отношении и для санации пришлось нанимать постороннего, оно конечно прискорбно, и фактом является то, что личность мебельщика вызывает во всей армии мягко говоря неприятие - ну а что делать, если бы закрывать глаза на эту порнографию еще лет десять, то аппарат МО вместе с частью ГШ целесообразней было бы просто закопать с присвоением звания "герой капиталистического труда" посмертно. А так многие еще послужат, если опять займутся делом, а не гешефтами.



Это да, но похоже Бацька теперь надолго погрузится в депресняк.

Блин, не могу удержаться, хотя обещал не флудить! Да мебельщик ваш самый первый казнокрад и есть. Столько сколько он за безценок распродал и прихватизировал армейского имущества, земель, недвижимости, принадлежавших армии, не снилось ни одному армейскому казнакраду!!!

А я вот ХОЧУ с Гарынычем согласиться, надеюсь это не вредно.
А вот у Тверичанина попрошу факты, чтобы подумать. У меня вот фактов нет, я и не флужу.

Это видимо "мекбельщик" отдал здание на балансе МО под "Хромую лошадь " в Перми?

Ну и сколько, поделитесь фактами? Это уже не Эхо, это вы где-то нашли что-то позабористее. По-моему это у вас уже какой-то сорт религии - опиума для народа.
Заканчиваю флудить.

Думаю товарисч подставной, такие и "факты" будут если будут вобще..

И какие эти результаты?



Прыгнуть вниз с 12 этажа и посмотреть, что получится...


Какие именно результаты Вас устраивают?
Вы служите (служили)?


Абсолютно некорретное высказывание Во-первых, опять миф про дедовщину в Советской армии. Во-вторых, в какие другие времена?


Опять 25, kordah, откуда Вы это утверждаете?


Армия виновата, а народ то хотел, чтобы его защищали?


Надежды юношей питают.


Гарыныч, Вы офицер?


Я очень прошу Вас избегать оскорблений, а также не уродовать русский язык


Может я не с теми людьми общаюсь, но ни один мой знакомый из военных кругов не сказал о нем ни одного хорошего слова.

P.S. Предлагаю обсуждать ситуацию в армии в профильной теме Реформирование ВС РФ.

к спору
смотрим и читаем сколько генералов и старших офицеров было осуждено в последние годы

http://finam.fm/news/2537/

http://www.infox.ru/accident/crime/2009 ... hin_.phtml

http://www.newsru.com/russia/08jul2009/gen.html

Эх, раскудахтались По вполне понятным причинам много фактов вы в инете не найдете. Разве что на форумах. Но предвижу вопли, что енто тоже вымыслы, а господин Сердюков – белый и пушистый. Вам же хочется считать, что «в Багдаде всё спокойно». По этой же причине и не привожу ту информацию, которой владею сам.
А на затравку осмыслите эту инфу:http://www.anticompromat.org/serdiukov/
Если г.Сердюков такой белый и пушистый и совсем не заинтересован в получении личных ништяков от продажи армейской собственности, то почему же он препятствует, чтобы этим занималось не МО а РФФИ?

друг, Ходарковский ТОЖЕ был осужден. Ну и что? А остальные воры-олигархи? Типичные внутренние разборки...

a_c_ : видимо далеки вы были от настоящей службы и солдат

Тверичанин: у каждого ведомства свой план по наполнению своего бюджета-пора бы знать

А Ходорковский думал что Сезам только его

а где тут криминал не понял? типа если ты знаешь как выглядят деньги ты казнокрад?

я полагаю что если министерство обороны будет продавать то получит деньги за продажу точно, а если другие государственные струкуры то Минобороны с этими бабосами может смело прощаться

Оказывается у МО есть ПЛАН по наполнению бюджета. И чем же МО зарабатывает? Ничего подобного. Деньги от продажи армейской собственности всё равно идут в бюджет. А вот кто и, главное, кому и за какие деньги продаёт - вот тут самое главное. Знаете, что такое ОТКАТЫ?

ну не для всех можно доказать состав преступления
да и не всех олигархов можно посадить скопом ибо отпугнет денежные средства из России и всяких там инвесторов, будет визгу слишком много
тогда надо сразу к старой системе возвращаться

некоторых Березовских правда иностранные государства не выдают

а так я даже не знаю
что Вам не скажешь на все будете говорить что это или местные разборки или показуха или что
с 2004-го вроде как минимум по 10 генералов сажают и кучу высших офицеров а у Вас все местные разборки
похоже они безвинные страдальцы и кто-то на местах с ними разбирается

а армия нужна не в том безобразном виде и не в том колличестве котором была, а армия способная эффективно воевать в локальных конфликтах да и вообще эффективно воевать
армия нужна современная во всех смыслах, а не состоящая из забитых срочников умеющих махать лопатой

да нет, я в том смысле, что МАЛО посадили. А эти просто кому-то мешали или не хотели делиться
Опять же, работу показать, пыль в глаза пиплу пустить...

возможно и мало
хочу сказать что мне нравится как Вы ненапрягаясь и слета можете объяснить все что угодно:) причем недлинными и незамысловатыми объснениями

т.е. за корупцию у нас впринципе посадить не могут, лишь могут этим обосновать?

а вообще я считаю что очень много сажать тоже нельзя ибо репутация армии в обществе угрожающе понизится