Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 май, 2025, 22:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19119 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 19:22
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Dmitriy_ Wrote:
Оружейник Просперо Wrote:
На сайте http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004590/4590146.jpg было выложено фото на котором легко угадывался силуэт новейшего российского ЗРК 9К331, известного в народе как "Тор М1». Почти сразу возникла дискуссия, откуда мог появиться у американцев наш новейший комплекс?

"Наш новейший комплекс"?
Да ему 20 с лишним лет, батенька...

Я чужие тексты не правлю. Из дальнейшего разговора неужели не ясно, что Тор общающимся давно известен. Я что, теперь должен Тарле тоже править, например, про новые секретные гаубицы Единорог?
А кому то и Т-90 - клон Т-34...

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 20:10
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн, 2007, 17:36
Сообщения: 1439
Откуда: Севастополь
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 20:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3121
Откуда: кабинет №12
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

Бугага Булава !

I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 20:53
Заголовок сообщения: Танковое сражение минобороны с оборонкой
offline
Замполит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 7137
Откуда: USSR, Moscow
Танковое сражение минобороны с оборонкой:
Quote:
Кому выгодно поливать грязью наши боевые машины
Изображение
9 мая по Красной площади в парадном строю пройдет колонна новых танков Т-90, и диктор наверняка расскажет нам об их уникальных боевых характеристиках. При этом он, конечно, умолчит о том скандале, который разразился из-за этих машин в минобороны. Военные любят повторять: танки грязи не боятся. Ан нет! Еще как боятся. Особенно когда эта грязь льется на них из самых высоких штабов со словами: наши Т-90 хуже и дороже западных — и покупать мы их не будем. В ВПК с этим категорически несогласны и усиленно пытаются отмыть приставшую к их продукции грязь. В результате чего между оборонкой и военными развязалось настоящее танковое сражение. “МК” попытался разобраться в позициях воюющих сторон.
Поводом к возгоранию давно уже тлеющего конфликта стало заявление главкома сухопутных войск Постникова в Совете Федерации: “Те образцы вооружения и военной техники, которые мы получаем по номенклатуре Сухопутных войск, включая бронетехнику, ракетно-артиллерийское вооружение, пока не совсем соответствуют западным образцам. Хваленый Т-90 — это семнадцатая модификация танка Т-72 по цене 118 миллионов. За эти деньги можно купить три “Леопарда”.
Представители оборонки возмутились: неправда! Наш вместе с тепловизорами и новыми приборами стоит 70 млн. рублей. К тому же Индию, Саудовскую Аравию, Алжир, Сербию он устраивает, а родные военные спят и видят немецкие “Леопарды”, тем самым срывая нам многомиллиардные зарубежные танковые контракты!
Вмешаться в перепалку пришлось даже премьеру Путину. Отчитываясь в Думе, он был вынужден успокоить представителей ОПК: приоритет будет отдан российским образцам вооружений — и вскользь заметил: “Военные, которые плохо отзывались о российском оружии, допустили в этом ошибку и уже извиняются”.
Но почему, собственно, должен был извиняться генерал Постников, если он всего-навсего процитировал своих отцов-командиров? (Генералов, высказывающих точку зрения, идущую вразрез с позицией руководства, у нас давно не осталось.) Так, бывший замминистра по вооружению Поповкин (на днях он ушел на повышение в Роскосмос) задолго до Постникова говорил: “Что такое танк Т-90? Будем откровенны, это хорошая, глубокая модернизация танка Т-34”.
Изображение
Танк Т-90. Экипаж — 3 чел. Масса — 48 т. Длина — 6860 мм. Высота — 2280 мм. Скорость по шоссе — 60 км/ч. Запас хода по шоссе — 550 км. Дальность поражения цели — 5 км. Глубина погружения под воду — 5 м. Боекомплект пушки — 45 снарядов. Снарядов, доступных для зарядки, — 22. Цена — 70 млн. рублей.
Начальник генштаба Макаров тоже отметился. Правда, сначала оговорился: у нас, дескать, было два человека, сделавших некорректные высказывания, — зам. по вооружению Поповкин и главком сухопутных войск Постников. “С ними был серьезный разговор на эту тему…” Но затем сам же их поддержал: такой подход должен побудить ОПК “быстрее модернизироваться”. И процитировал своего подчиненного: “Танк Т-90, который три года назад стоил 42 млн. руб., сегодня стоит свыше 100 млн. руб. Откуда цена возникла и почему, никто объяснить не может”.
Кто после этого усомнится, что все сказанное — это единая, консолидированная позиция руководства минобороны? И кому извиняться?
Изображение
Танк “Леопард-2”. Экипаж — 4 чел. Масса — 62 т. Длина — 7700 мм. Высота — 2790 мм. Скорость по шоссе — 72 км/ч. Запас хода по шоссе — 550 км. Дальность поражения цели — 2,5 км. Глубина погружения под воду — 4 м. Боекомплект пушки — 42 снаряда. Снарядов, доступных для зарядки, — 15. Цена — 167 млн. рублей.
Правда, виновных в разжигании скандала военные все же нашли. Ими оказались журналисты. Якобы когда Постников выступал, то не знал, что в зале находятся представители СМИ, которые были столь непатриотичны, что обнародовали слова генерала. Короче, в том, что военные считают наши танки г…ном, виновата пресса. Особенно та, что сравнивает цифры и задает слишком много неприятных вопросов. Допустим, таких…

Пример №1. По данным директора центра анализа мировой торговли оружием Коротченко, в мире сегодня сложился высококонкурентный рынок танков. В 2007—2010 годах на экспорт было поставлено 2 тыс. 950 танков на сумму $9,2 млрд., в 2011—2014 годах будет продано 1079 новых машин на $5,8 млрд. Причем по количеству их продаж РФ лидирует. За ней идут: США, Германия, Китай и Польша.
Цена на эту продукцию, по данным директора центра анализа стратегий и технологий Пухова, такова (в рублях): “Абрамс” (США) — 217 млн.; “Леклерк” (Франция) — 255 млн.; “Леопард” (Германия) — 167 млн.; Т-84 (Украина) — 120 млн.; Т-90АС (Россия) — 70 млн.
То есть наш танк на этом рынке самый дешевый. Тогда вопрос: откуда генерал Постников взял цифру 118 млн.? Клерки что-то перепутали или снова журналисты? Интересно, как бы сложилась карьера такого же генерала в США, если б он не знал, по какой цене ему продают “Абрамсы”?
Пример №2. Крупнейший покупатель российской бронетехники — Индия. 310 танков были переданы ей по контракту 2001 года, в 2007-м она приобрела лицензии на сборку еще 347 штук. В 2014—2019 годах планирует получить еще около 600 новых Т-90С.
Для сравнения: за последние пять лет российская армия купила 60 новых танков — на два батальона. В 2011 году ни одного Т-90 российское минобороны покупать не планирует.
Причем новые Т-90 были поставлены в основном на Северный Кавказ. Но боекомплект снарядов они имеют старый, еще советский. Опытно-конструкторские работы по новым снарядам в прошлом году успешно завершены, но минобороны закупать их не собирается, откладывая это на 2015—2017 гг. Вопрос: можно ли эти 60 машин назвать новыми? Специалисты говорят: с большой натяжкой.
Пример №3. Главный довод отказа минобороны покупать танки — это их переизбыток в войсках. В Советской Армии их было 64 тысячи. В российской — сократилось до 23 тысяч. Сейчас осталось порядка 10 тысяч, и минобороны планирует урезать их количество еще минимум вполовину.
Причем из имеющихся 10 тысяч лишь 10—12% считаются современными, хотя новая программа вооружений предполагает, что до 2020 года у нас в войсках должно быть уже до 70% нового вооружения, в том числе бронетехники.
Вопрос: откуда возьмутся новые танки, если их закупка в ближайшие годы не предусмотрена? Может, цифры 70% решено добиться исключительно сокращением? То есть решить задачку: сколько из 10 тысяч танков надо снять с вооружения, чтобы имеющиеся 12% новых сразу превратились в 70%?

Еще недавно представители оборонки так не возбудились бы, услышав выступление генерала Постникова. Но теперь другое. Когда для российской армии закупают израильские беспилотники и французские вертолетоносцы, с танками тоже может случиться всякое. А потому оборонщики заранее предупреждают военных: учтите, обуют вас с этими “Леопардами”, так же как и с “Мистралями”, — отдадут за бешеные деньги такую же голую железяку без всякой натовской электронной начинки, которая вас так возбудила.
Кроме того, для них придется закупить тренажеры, боеприпасы другого калибра, причем много: для обучения, для запаса на случай войны… Надо сломать существующую систему обучения и создавать новую, а учитывая, что сейчас у нас танкистов учат 3 месяца, она наверняка будет провалена.
Эксплуатация иностранной техники потребует новой системы ремонта и обслуживания ее в мирное и военное время. Как, к примеру, пригласить на передовую представителя завода, если твой противник — НАТО, а этот человек находится у него в тылу?
И главное, говорят оборонщики генералам: не забывайте, что наш танк лучший. Он прошел испытания в трех климатических зонах Саудовской Аравии, Индии и Малайзии и после марш-броска поразил более 60% целей. Ни “Леопард”, ни “Леклерк”, ни “Абрамс” этого сделать не смогли. У Т-90 есть система управляемого вооружения, которая позволяет поражать цели на расстоянии до 5 км, у “Леопарда” — только на 2,5 км. К тому же “Леопард” по габаритам больше, неповоротливей — значит, и попасть в него проще. Наш Т-90 погружается под воду на 5 м, а “Леопард” только на 4 м, “Абрамс” вообще на 2 м. У “Леопарда” 15 снарядов, доступных для зарядки, у Т-90 — 22. Короче, по всему — по огневой мощи, броне и дальности — мы превосходим конкурентов.
Но в минобороны отмахиваются и возражают:
— Вы говорите о боевых качествах, а сегодня важна еще и безопасность экипажа — цена человеческой жизни теперь стала намного выше. А ваша машина, где люди и снаряды в одной кабине, — это гроб на гусеничном ходу. Мы уж не говорим об элементарном удобстве работы экипажа. Даже директор Уралвагонзавода признал: “Нам и самим уже все надоело: эти безумные комплекты, шланги… В танк не зайдешь. А в зарубежный танк на выставке сядешь и сидишь если не как в Mercedes, то как в Volkswagen. В наш же залезешь — ну просто артерии какие-то везде торчат…”
— Да, — соглашаются в ВПК, — нет машин без недостатков. Но мы готовы совершенствоваться. В нашей новой разработке — “объекте 195” — уже реализован принцип отделения людей от топлива и боеприпасов, в башне нового танка вообще нет людей, а ее вооружение управляется дистанционно.
— Нет, — твердят военные. — Мы вам все равно не верим, поэтому покупку Т-90 приостанавливаем, а опытно-конструкторские работы по “объекту 195” прикрываем, так как считаем его абсолютно бесперспективным.
— Так какое же вооружение для вас является перспективным?! — недоумевают оборонщики, при этом, возможно, даже не подозревая, что именно этим вопросом давят на самую больную мозоль сразу всей верхушке минобороны.

Ни для кого уже не секрет, что у наших нынешних полководцев слабовато именно с перспективой. Они любят произносить красивые речи о сетецентрических войнах, но до сих пор так и не сформулировали для себя четко: что такое поле боя в современной войне? Какое вооружение в связи с этим требуется армии сейчас и в будущем? В этом признался начальник генштаба, когда, выступая в академии военных наук, заявил, что им пришлось ввязаться в реформу, не имея на то достаточных теоретических обоснований.
Так куда ж вы так спешили, милые? Без логики и ясной стратегии уж какие могут быть перспективы?
Вот и получается: приходит один министр обороны, крушит, ломает — оптимизирует. Говорит: эти самолеты, ракеты и танки строить будем, а эти нам не нужны. Похозяйничает так пару-тройку лет, отчитается о реформе, и — на повышение. Приходит следующий. Снова начинает оптимизировать. По-своему. А ему нравятся уже другие самолеты, танки и ракеты, не те, что прежнему. И оборонка должна подстраиваться, терпеть, крутиться, подворовывать — в общем, как-то выживать. Тут уж не до новых разработок. Да и зачем они, если скоро придет очередной министр и деньги из бюджета потекут в другие карманы, на другие образцы вооружений. В результате все топчутся на месте. Теряются профессионализм, школа, кадры и, конечно, перспектива.
Зато на перспективу можно безнаказанно обещать. Вот как сейчас: к 2015 году сделаем новейший супертанк, а к 2020-му купим 600 самолетов, 1000 вертолетов, 56 дивизионов С-400, 8 подлодок с “Булавой”…
Кто больше? Не стесняйтесь, поймать на вранье все равно будет некому. К тому времени, как говорится, или осел, или падишах… Никто и не вспомнит. Не вспоминают же сегодня те обещания, которые звучали, когда принимали три предыдущие госпрограммы вооружений, ни одна из которых начиная с 1996 года так и не была выполнена.
И кто виноват? Тот, кто врал? Или тот, кто делал вид, что верит, и платил за это вранье из государственного кошелька? Небескорыстно, конечно.

Бывший полковник генштаба Мураховский, к примеру, отвечает так: “Промышленность не может определять ни технические задания, ни количество продукции — это инициатива заказчика. И если на протяжении десятилетия он показывает полную импотенцию, то встает вопрос: насколько адекватны те люди, которые занимают в минобороны столь высокие посты?”.
Что ж, возможно. Только хотелось бы дополнить. Да простят меня врачи, но импотенция, о которой говорит полковник, похоже, оказалась заразной. Проявившись у заказчика — минобороны, она быстро перекинулась на исполнителя — российскую оборонку, с которой у минобороны в прошлом были весьма близкие, интимные отношения.
Чтобы окончательно не растерять имеющийся потенциал (потенцию), оборонка стала изменять своему постоянному партнеру. Причем в основном с иностранцами. К примеру, с Индией. Та заключает танковый лицензионный контракт по производству Т-90С, а российская оборонка, хоть и с трудом, но его выполняет. При этом наше минобороны ей говорит: нет, меня такой же продукцией ты удовлетворить не способна — и косит налево, в сторону Германии и ее “Леопардов”. “Это я-то не способна? — негодует оборонка. — Надо еще посмотреть, кто из нас не способен!”
И вот мы смотрим… Всей страной. А что ж не смотреть, если конфликт вынесен на всенародное обозрение. Глядим и удивляемся: какие все же причудливые формы может обрести реформа нашей армии и возрождение российского ВПК под чутким руководством ее эффективных менеджеров!
Одно во всей этой ситуации радует: перспектива. Если в своей военной доктрине мы объявляем НАТО потенциальным противником, а сами покупаем у него оружие, значит, воевать с ним не собираемся. Да и кому воевать, если кругом импотенты? И это здорово: чем их больше, тем меньше вокруг насилия. Да здравствует мир во всем мире! А для красоты парадного строя на Красной площади нам и десятка старых танков хватит.

С уважением, a_c_.
ИзображениеИзображение
Я говорю - Белоруссия,Имя и Отчество,Ленинград,На Украине...
СОВетскаяОКкупация-говорят прибалты.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 21:06
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 30 дек, 2010, 20:07
Сообщения: 829
Реверс-75 Wrote:
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

Бугага Булава !

Поклеп и наглое вранье. А как же ЗРК, а танки, а самолеты новейшие? Вам, самому не стыдно?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Монти Wrote:
Потом однажды я его поймал, в том, что - он гайку не знает в какую сторону отворачивать,

:-)

Дорогой говерлянин, шановний Монти. Что-то вас глючить стало уже совсем нипадецки. То что с вами что-то не так -- это давно видно по вашим постам. Но это как-то можно еще объяснить -- выполнить безумные требования СБУ, и при этом умудриться не выглядеть идиотом действительно наверное невозможно.

Но вот эта ваша "гайка"... :lol:

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 21:38
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2009, 7:55
Сообщения: 1092
Откуда: РФ
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

А вас это сильно... Ипёт? или вы Королев2
Вы к этому какго хрена имеете?!
Эу бывшие.... дураки.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4509
Откуда: Из Горького.
Сегодня исполняется 20 лет пилотажной группе "Стрижй"
Сколько положительных эмоций они дают! Когда они выступают -это настоящий праздник. А выступают они на МИГ 29, который производился в нашем городе, на заводе"Сокол".
Удачи Вам "Стрижи"! Чтобы количество взлетов равнялось, количеству посадок.
http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20110506100157.JPG


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:30
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2007, 21:42
Сообщения: 107
Не от мира сего. Wrote:
Узнайте зарплату ваших дипломников, и вы поймете -- нужна ли оборонка эРэФии


Ну им проще купить "Мистраль" у лягушатников и броню у немцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:32
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2009, 6:44
Сообщения: 14717
Warnings: 1
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

Как не можете?

Вам сюда Современные Российские ВС - 3.
Читать, копать.О результатах доложите.Там еще 2 предыдущие части по 1000 страниц :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:39
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2009, 7:55
Сообщения: 1092
Откуда: РФ
Реверс-75 Wrote:
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

Бугага Булава !

Ну например Су-30МКИ. Это модернизация Су-27.
А какое оружие разробатывала ваша хохляндия, окромя танка Оплот, в количестве 6 штук?
Вы с кем тягаться решили, ваши соперники - румыны, наши НАТО.
Разница есть?

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:43
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2007, 21:42
Сообщения: 107
Smaily Wrote:
aris Wrote:
Интересно, а какое оружие разработала Россия после Советской власти. Что-то не найду. Кто подскажет. Куда ни ткнусь - разработка при Сов. власти.

Как не можете?

Вам сюда Современные Российские ВС - 3.
Читать, копать.О результатах доложите.Там еще 2 предыдущие части по 1000 страниц :)


Ну посмотрел... И что там не советского - "Булава"? Ну-ну... как говорят наши "стратегические партнеры" - "No Comments"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:45
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 19:59
Сообщения: 2051
Откуда: Севастополь
Монти Wrote:
Вы с кем тягаться решили, ваши соперники - румыны, наши НАТО.Разница есть?

И поэтому вы решили у французов кораблики и снаряжение закупить..... сугубо для изучения ))))

Лучше быть, чем казаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3121
Откуда: кабинет №12
Монти Wrote:

Ну например Су-30МКИ. Это модернизация Су-27.
А какое оружие разробатывала ваша хохляндия, окромя танка Оплот, в количестве 6 штук?

Ну если про модернизациии речь зашла, то три сотни т-84 для паков - устроит? Или 420 бтр 4 -для Ирака? или две сотни бтр-3Е для Таиланда? :wink:

Монти Wrote:

Вы с кем тягаться решили, ваши соперники - румыны, наши НАТО.
Разница есть?

Вы всерьез считаете ,что РА ,без применения ЯО в ,состоянии соперничать с НАТО? :shock:

I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2009, 7:55
Сообщения: 1092
Откуда: РФ
А кого это ипёт?
Тех кто в Чечне в спину стрелял?
Или В Осетии...
Ну народ... на вашей земле давно войны небыло, не так бы запели.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:52
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2009, 6:44
Сообщения: 14717
Warnings: 1
Artemiy Wrote:
Ну посмотрел...

Все 578 (на данный момент) страниц? Действительно НоуКомментс :)

Монти Wrote:
окромя танка Оплот, в количестве 6 штук?

BlackShark
05 Мая 2011, 12:22:22
Профессионал: 730
Другая тема
Регистрация: 20 Марта 2008
Сообщений: 15817
Этикет: 1000
Offline

Модератор раздела
Цитата: Дриг от 04 Мая 2011, 22:17:05
С ВИФа выцепил:По поводу некого перспективного украинского танка

Тут писали, что на Украине существует неизвестный перспективный танк. Мне один киевский товарищ, который в теме по этому вопросу отписал следующее. Что по его данным "речь идет о макете, который создан на базе все того же "Боксера-Молота". Сдули пыль, вместо российской пушки стоит 140-мм Багира. Механизм заряжания также клинит.

Прицелы- перископы типа тех, что на Оплоте. Каждый под 400 кг. Там многое заимствовано с Оплота, в том числе и движок в 1200 л.с. и ДЗ "Нож-2". Короче хотят выбить деньги под распил".

Речь наверное идет о ПНК-6:

http://photopribor.ck.ua/ru/products/defense/btt/pnk_6/

По сравнению с семиканальным "Аргусом" что должен быть на "Боксере" конечно примитив.



Так макет? Ходовой макет? Или образец, который ездит и стреляет (и его МЗ клинит)? С СУО и всеми делами?

Скорее, это об.477А, но с упрощенной до уровня "Оплота-М" СУО, "ридной" ВДЗ (которая не работает так, как они пишут ) и пушкой, которую выпускать все равно нормально не смогут....

Хы, украинская "Армата", в общем. Такая совсем украинская. И цель тоже - украинская, не принять танк на вооружение, а ЗАРАБОТАТЬ. Даже одесская, я бы сказал, цель.

"-Как же ж их носить, Хаим? У них же одна таки штанина короче другой!!! -Эти бруки, Моня, не носят - НА НИХ ЗАРАБАТЫВАЮТ!"(с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:55
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 19:59
Сообщения: 2051
Откуда: Севастополь
Монти Wrote:
Ну народ... на вашей земле давно войны небыло, не так бы запели.

Это вы гордитесь???

Лучше быть, чем казаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:57
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 30 дек, 2010, 20:07
Сообщения: 829
Реверс-75, Монти
Вот вам делать нечего, что Россия, что Украина поуши в гавне, а вы спорите, чьё гавно больше воняет. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2009, 6:44
Сообщения: 14717
Warnings: 1
Реверс-75 Wrote:
Вы всерьез считаете ,что РА ,без применения ЯО в ,состоянии соперничать с НАТО?


Такая война без применения как минимум ТЯО даже не рассматривается.
И вообще 'Кто не за нас - тому сейчас отключим газ!' :)

Ну и до кучи...

'Начавшаяся полтора месяца назад военная операция Запада в Ливии окончательно выродилась в сюрреалистический абсурд, в очередной раз демонстрирующий, чем на деле является сегодня «агрессивный империалистический блок» НАТО.
...
Американцы выполнили «программу-минимум»: снесли «Томагавками» и бомбардировщиками В-2 ливийскую ПВО, которая не только не обновлялась, но даже не ремонтировалась с конца 80-х. Впрочем, и в 80-е, будучи формально «в расцвете сил», она демонстрировала боеспособность, очень близкую к нулевой отметке.

Уничтожив эту по сути и так несуществующую оборону и нанеся несколько очень ограниченных ударов по наземным войскам Каддафи, США прекратили воевать, предоставив это право европейцам. Последние же немедленно доказали свою полную военную несостоятельность.
...
Естественно, операция зашла в тупик. Ясно лишь, что с политической точки зрения абсолютно неприемлемы закрепление раскола Ливии, которое де-факто имеет место сейчас, и сохранение у власти Каддафи, поскольку это станет для НАТО невиданным унижением и полной потерей лица. Хотя американцы отправили в Северную Африку БПЛА «Предатор», перелома в войну они не внесут: беспилотников слишком мало, их боевая нагрузка невысока. Поэтому неизбежно начинаются разговоры о проведении наземной операции.
...
Но как показывает афганский опыт, европейские армии совершенно не готовы вести войну даже низкой интенсивности. Они всячески избегают боестолкновений с талибами и большая часть их весьма незначительных потерь (почти за 10 лет – около 700 погибших, свыше половины – британцы) вызвана подрывами на фугасах.
...
Для обеспечения полноценной наземной операции авиационная группировка должна быть увеличена на порядок по сравнению с нынешними 70 самолетами. Уже это станет проблемой, поскольку приведенная выше цифра – 3,7 тысячи боевых самолетов – не отражает истинного состояния ВВС европейских стран. Реальное количество более или менее современных машин у них вдвое меньше – 1,8–1,9 тысячи. Остальное – устаревшие самолеты, из которых не менее тысячи просто стоят на аэродромах в ожидании утилизации. А те, что еще числятся в строю, в бой никто все равно не отправит.

Если же взять ВВС Франции, Великобритании, Канады, Бельгии, Норвегии, Дании, Испании, Италии, Голландии, то они фактически насчитывают около 1,3 тысячи самолетов. Таким образом, придется задействовать как минимум половину от этого количества. И не для воздушного патрулирования, которое никому не нужно из-за отсутствия у Каддафи авиации, а для ударов по наземным целям. Но вот что удивительно: сейчас участникам ливийской «эпопеи» дополнительные 10 самолетов сложно найти, а потом вдруг поднимутся в небо не менее 500. В подобную метаморфозу верится с колоссальным трудом. Особенно если вспомнить, что во время агрессии против Югославии 12 лет назад, когда НАТО было во всех отношениях гораздо сильнее, чем сейчас, европейцы не смогли наскрести даже 200 машин.

Определять потенциал НАТО для наземной операции еще более бессмысленно. В армиях европейских государств альянса (опять же включая Турцию) формально числится 14,5 тысячи танков, из коих современных – около 5 тысяч. Если же посчитать реально имеющиеся танки у восьми воющих стран (без Канады, которая бронированные машины в Ливию однозначно не повезет), то их будет около 2,2 тысячи, в том числе около 1500 – современных. Однако совершенно невозможно поверить, что в Ливии окажутся регулярные части стран Скандинавии и Бенилюкса. Объективно даже 500 танков вся эта восьмерка вряд ли наберет. Из имеющихся у нее же примерно 700 ударных вертолетов в Ливию можно будет отправить хорошо если сотню.


полный текст: http://vpk-news.ru/articles/7607'


Последний раз редактировалось Smaily 06 май, 2011, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:00
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2007, 21:42
Сообщения: 107
Smaily Wrote:
Artemiy Wrote:
Ну посмотрел...

Все 578 (на данный момент) страниц? Действительно НоуКомментс :)


И чем Вы там хотите меня удивить на 578 страниц??? :shock:

Кстати, украинский Т-84 гораздо лучше, чем российский Т-90. Это конечно не заслуга "Нэзалэжной", а советской харьковской танковой школы, побившей нижнетагильскую танковую школу.
Ну правда и в современной Украине создали отличную систему танковой защиты


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:02
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2009, 7:55
Сообщения: 1092
Откуда: РФ
Реверс-75 Wrote:
Вы всерьез считаете ,что РА ,без применения ЯО в ,состоянии соперничать с НАТО?

Да нет, вы круче всех, всех победите... мать вашу в НАТО, вам туда дорога, как в клазет, всей хохляндией, только от Руси-Матки отсоситесь. и всё.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:04
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь советского оружия
offline
Замполит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 7137
Откуда: USSR, Moscow
Федотович Wrote:
Реверс-75, Монти, вот вам делать нечего, что РФ, что Украина по уши в гавне, а вы спорите, чьё гавно больше воняет.:)

Хуже то, что в споре нас делять на мы и вы...

С уважением, a_c_.
ИзображениеИзображение
Я говорю - Белоруссия,Имя и Отчество,Ленинград,На Украине...
СОВетскаяОКкупация-говорят прибалты.


Последний раз редактировалось a_c_ 06 май, 2011, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:05
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3121
Откуда: кабинет №12
Монти Wrote:

Да нет, вы круче всех, всех победите... мать вашу в НАТО, вам туда дорога, как в клазет, всей хохляндией, только от Руси-Матки отсоситесь. и всё.


гы-гы. это когда Украина платит за газ дороже чем Британия , она " обьедает " Россию? :shock:

I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 19:59
Сообщения: 2051
Откуда: Севастополь
Монти Wrote:
Да нет, вы круче всех, всех победите... мать вашу в НАТО, вам туда дорога, как в клазет, всей хохляндией, только от Руси-Матки отсоситесь. и всё.

Э-э-э..., как вас бабайкой то напугали в детстве......

Лучше быть, чем казаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 май, 2011, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2009, 7:55
Сообщения: 1092
Откуда: РФ
Типичная хохляцкая натура, кому газ, а кому сало...
У меня нет, ни этого ни другого.
Честно вы на проституток похожи оба...
Ну чё ещё должен, может с "тыла" свалитесь... Два кислых друга - Х(beep)й, да Уксус!

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19119 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2 и гости: 509

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB