Sevpolitforum.info

Это вопрос не к военным ,а к политикам. Именно политики разрабатывают военную доктрину где описывают основные цели для ВС ( условно - захват Молдовы, освобождение Холмщины или присоединение Кубани ).А военные под эти цели закупают оружие,готовят войска и т.д.
За 20 лет долбаные политики сформулировать внятную военную доктрину так и не сподобились .Все что мне пока приходилось читать - рефераты студента - третьекурсника политологического факультета . Никакой конкретики только сопли и общие фразы.

http://izvestia.ru/news/535063





Вопрос к спецам. А что Х101 с БЧ 200кг. нельзя сделать, чтобы на самолеты меньшей грузоподьемностью ставить?

К сожалению это неосуществимо. Дело в том, что КР - это по определению оружие большой дальности. 200 кг БЧ (боевая часть) представляет из себя лишь незначительную часть внутренних объемов ракеты, и не в БЧ здесь дело. Самое главное в том, что скорости полета самих КР, как правило, ниже скорости звука, приближаются к этой скорости, но крайне редко такие ракеты преодолевают звуковой барьер. Если что - обратите внимание на все тот же небезызвестный Томагавк. Видите, какой у него нос? Закругленный, как у пистолетной пули. Теперь посмотрите на носовой обтекатель сверхзвукового самолета. Почувствуйте разницу. Томагавк никогда не превысит в полете скорость звука, а если превысит, то у него пойдет такой расход топлива, что он выработает его за считанные секунды. Ну, это не считая того, что морда треснет. И крылья отвалятся. Примерно то же случится с ракетой в том случае, если вы подвесите ее на открытой подвеске под пузом какого-нибудь Фантома. Это в лучшем случае. А в худшем ракета разрушится и разрушит самолет.

Я все это к тому, что зачастую летные характеристики этого, с позволения сказать, "ракетоплана" (КР), часто бывают несопоставимы с летными характеристиками самолета-носителя. Крылатая ракета просто не угонится за тем же Ту-160 или Ту-22 на форсаже. Поэтому - когда мы везем ракету, мы неизбежно должны "спрятать" ее от набегающего воздушного потока. То, что нормально для самолета, разрушит ракету. Либо она будет создавать кошмарное аэродинамическое сопротивление. Поэтому КР должна быть целиком спрятана в самолете и в момент пуска представлять из себя что-то вроде бомбы. Она выпадает из самолета и уже через секунду остается далеко позади. Крылатая ракета крадется к цели на малой высоте - долго, медленно и печально. На это нужно много топлива, двигатель с большим периодом работы, соответствующие габариты и аэродинамические характеристики. Поэтому - на внешней подвеске ее не везут. Поэтому - ее никогда нельзя будет применить с фронтового бомбардировщика (типа Су-24) или истр*бителя.

Встали опять на колени:

Говорят, Ту 95 так шумит в полёте, что его слышно даже в подводной лодке. The Tupolev Tu-95 Bear: World’s Noisiest Aircraft Ever?

Э-э-э-э... Это шутка прикола такая что ли? ракету в полете наводить по глонасу?

Ну, а многих Глонасс наводит по автонавигатору куда надо. Скоро даже пьяных домой будет доводить эта система.

Ничего нет в этом удивительно и можно ожидать начала войн в космосе мировых держав по уничтожению систем подобных GPS и Глонасс на которых всё больше завязано наземных систем вооружений ,например как БЛА или Клаб-К

Гы! как бы это рассказать в двух совах... На скорости даже немного больше автомобильной, особенно - при активном маневрировании скорости определения координат по спутниковым системам как бы недостаточна. Физика процесса, знаете ли. Ну и к этому - спутниковые системы весьма легко мало того, что "выключаются" ( как Вы совершенно резонно заметили), так еще и могут быть подвержены "подмене координат". Этак она может и обратно прилететь!
Именно по этому что в СССР, что в России до последнего времени не завязывалисьсерьезно на спутниковые системы навигации, что для авиационной техники, что для ракет. Есть другие методы определения кординат, более надежные в боевых условиях.

Судя по Вашему посту, аэродинамику Вы когда-то читали. Тогда объясните пожалуйста, почему у ракеты Р-27Т при скоростях 4,5 М морда не трескается, ведь она у нее тоже как у пистолетной пули закругленная.

И эта, крылатые ракеты довольно часто преодолевают звуковой барьер, пример П-35, П-270, П-500, П-700, П-800, П-1000, КСР-5, К-10С, Х-22 и т.д. Тут вот какое дело, серьезно увеличивая дальность, проигрываем в скорости и наоборот. Опять же, нужно учитывать место базирования носителей, большая дальность это ТС-1, это ртбк, это регламентные работы, что довольно дорого выходит.

Чет меня торкуло... А у этой Х101 - мозги не на "эльбрусе"?!!! Если "да" - то "ой"!

И чё?

Да ни чё, быстрей обнаружит себя.

По звуку? Ты совсем идиот?

Ты не знал, что акустики в ПЛ определяют цели по звуку? И кто из нас идиот?

Смайлик, я тебе для чего ссылку дал, что б ты опять тупил?
Захочешь перевести, переведёшь, про уникальную гармонику двигателей.

???? Зачет. Тема для диссертации. "Определение координат и типа воздушной высоколетящей турбовинтовой цели по акустическим колебаниям водной среды."
Если серьезно - дальше то что?
Во первых Ту95 хорошо слышно только на низких высотах. Полет на низких высотах - в обшем то не его предназначение. Именно акустики полдлодок его могут слышать, как и все винтовые самолеты, из за более низкой частоты звуковых колебаний - специфика водной среды. Колебания звукового диапозона высокой частоты в нем распростарняются хуже, чем низкочастотные. Инфразвук в океане - способен обогнуть пару раз земной шар и быть зарегистрирован акустическими приборами.
во вторых - определить координаты источника звука в воздухе из под воды - практически не реально, надо по крайней мере синхронно мерять его двумя приемными станциями с разносом на большое расстояние, при том, что прием будет уверенным только в случае приближения самолета непосредственно к месту нахождения точки измерения, при отклонении от нормали кплоскости раздела сред вода/воздух - колебания будут сильно затухать - т.е получается практически нерешаемая техническая задача. Если только буй акустический на поверхность не выкидывать. В общем в прямом смысле - "слишно звон, да не знаем где он". Со спутника - гораздо проще отследить самолет. А вот в данном случае - Ту95 как раз менее заметен чем реактивная авиация - конверсионный след от него - гораздо меньше.
Да и вообще, задача у него - ракетоносец. Он вообще на отдалении от границ супостата находится. Его задача - перемещающаяся стартовая площадка ракет. А раз площадка перемещается - гораздо сложнее ПРО организовать.
PS В приведенной выше ссылке, как я понял, речь идет ни разу не о акустиках подводных лодок, а о системе гидроакустического мониторинга США - сеть береговых станций мониторинга и автоматических станций (буев) измерения. Только вот - "может услышать" - очень условная формулировка. Да и вообще, как я понял эта система той потрясающей эффективности, котолрую от нее ожидали США - не показала.

Причем здесь огурец и ботинок?
С подобной фантазией ПЗРК должны наводиться не по ИК ГСН, а по звуковым волнам?

Ну - здесь можно и слегка продлить: "Определение относительных координат и возможного направления движения воздушной высоколетящей турбовинтовой цели по разности наведённых акустических колебаний в различных слоях водной среды по различиям изменения их кратковременных температурных и плотностных характеристик"... В принципе - я бы так и написАл ...

Smaily, Х-101 - исключение. Ту-95 сам по себе дозвуковой самолет. К нему, простите, хоть товарный вагон привяжи, он все равно полетит. Поэтому на Ту-95 можно себе позволить таскать КР на внешних подвесках. Правда все равно это аэродинамическое сопротивление увеличит очень значительно.

Во-первых: не сравнивайте диаметр ракеты воздух-воздух с диаметром крылатой ракеты. Вы не поверите - диаметр играет роль.
Во-вторых: не сравнивайте время полета ракеты воздух-воздух со временим полета крылатой ракеты. Двигатель Р-27 рассчитан максимум на несколько минут работы, после чего он изнашивается, разрушается и приходит в полнейшую негодность. Двигатель крылатой ракеты должен работать значительно дольше. Если мы и вынуждены пожертвовать аэродинамическим обтекателем на ракете воздух-воздух в пользу ИК ГСН, то это не так уж и сильно отразится на характеристиках ракеты, просто уменьшится дальность пуска всвязи с возросшим лобовым сопротивлением. У вас на фотографии изображена Р-27Т, укомплектованная как раз ИК ГСН. За исключением ГСН, она полностью идентична другой модификации этой ракеты - Р-27Р, снабженной ИПР ГСН и имеющей острый аэродинамический обтекатель. И вот, как раз из-за "округлой морды с линзой", Р-27Т имеет на 10-15 км меньшую максимальную дальность пуска, чем Р-27Р. Это вам подтвердит любой военный летчик, если не верите мне.

За "округлый нос" на любом "летальном аппарате", который мчится в атмосфере на сверхзвуковой скорости, нужно платить. Дорого. Даже на такой "иголке" как ракета воздух-воздух.

Воздушные? О_о

В таком контексте - хоть подземные. Вопрос - говно. Впрочем, как и ответ...

Уверяю Вас, что 200 кг разницы в БЧ не имеют особого значения.