Sevpolitforum.info

Страна живет не производством. Она живет экспортом ресурсов. Значительная часть вырученного за аморальное разбазаривание ресурсов разворовывается. И вы говорите, что я обобщаю?
Поверьте, сложнее.
Вот о том и речь, что нормальные капиталисты после всего вами обозначенного начинают приумножать капитал, а наши ухари его разворовывают. Причем не только "свой", но и общенародный.
Я же говорю, что ветки вы не читали, и похоже, история, как предмет, в школе тоже мимо вас прошла
В том то дело, что бывает. Не раз - и в дамки, а относительно быстро провести индустриализацию - бывает. 1917+23=1940. Просто надо не воровать и народ за быдло не считать

Нормально. Если человек в самом деле ЗАРАБОТАЛ, а не получил долю малую от большого воровства! Неужели вы до сих пор не понимаете, чем мы платим за нынешнее удобство? Только в бане Маша поняла, почему ей не пришлось платить в кино, в ресторане и на дискотеке (с). Будем ждать пока нас с вами в баню пригласят?
Без комментариев

А теперь расшифруйте, что хотели сказать, а то я вас не поняла...

И не говорите...
Именно о таких говорят, что они заслуживают свое государство. А за одно они его "заслуживают" и для остальных граждан...

На необитаемом острове я могу показать Вам капитализм без прикрас - работать будете на меня в поте лица день и ночь и получать объедки со стола ну и дальше по фантазиям....
Могу показать социализм- результаты труда и все проблемы поровну...

Даже любовь между супругами в долгом браке- это социализм.
В суде имущество при разводе делят поровну- это социализм.
Так всё тривиально и немного утрированно...
Но жадный, хитрый, лицемерный ... выберет капитализм , объяснит и убедит различными хитросплетениями в правильности данного бытия , успешно отбирая результаты труда 90% на него работающих.
Более простых слов не найти для объяснения разницы в системах.
Все классики мировой литературы-социалисты.
НО ЖАДНЫЕ ПОБЕДИЛИ

Странно, что не поняли.
Да, в СССР не росли бананы (и наверное, ещё долго не будут расти).
Да, международная торговля существует (и всегда существовала) и не только международная (ни один человек не производит "всё").
Вы это подчеркнули. Вы правы.

И сторонникам СССР это (возможно) не приятно.
Но... тем не менее, СССР был "самодостаточным".
Просто есть важные факторы, а есть не важные (второстепенные, третьестепенные, ..., десятистепенные, ...)

Хм! Рассказывать, от чего историю чистить? Так можно видео посмотреть.
А из жизни вот что скажу. Приходит ребенок домой и рассказывает, что у Сталина были двое детей таких же уродливых, как и он сам, рябой карлик-сухоручка, дочка-проститутка и сын-алкоголик. У меня глаза на лоб. Спрашиваю, откуда столь ценные сведения. С урока. Беру учебник. Там действительно про сухоручку и про оспу. Из хорошего одно - ликвидация безграмотности. Точка. При этом про ... Жукова целая глава восторга. Ладно, что же про детей-то, давай уточним. Сколько их было? Двое, оказывается. Даже имена известны, Светка и Васька. А Яков, который в плен попал? Ни слова про Якова и про то, как фельдмаршалов на рядовых не меняют.

Ладно, возьмем пресловутый голодомор. Что там было? Правда, что ли, не было эрготизма? От голода животы пухли? Или уже не пухли?

А нынешнюю историю не надо будет ни от чего чистить? Так и запишем в историю, что Россия подняла на борьбу негров Фергюссона, в то время как у себя запретила женщинам носить нижнее белье и изъяла его из торговой сети? Вы правда считаете, что чушь - это то, что было, и если было, то уж было, история такая, какая есть?!
А в результате - Это пишет человек из Гомеля, живущий чуть ли не в СССР. Где нет более серьезного недостатка, чем предательская пятая колонна.

Так они ведь сейчас говорят вот такое -


Ещё лет 15 назад один мой знакомый бизнесмен и, разумеется, антисоветчик, говорил то же самое -

Я тут составил список ++ капитализма. Оказался пустой.

Вы не совсем точны. Я уехал из Неэрэфии. "Ватсон, нет ничего важнее мелочей" (с).
Я не сказал, что вся Россия помойка или не-помойка, я говорил только о том месте, откуда я уехал.
Мы также могли бы запомнить, что у меня никогда не было ни гражданства РФии, ни постоянной прописки в ней.

Значит Вы либо мало знаете, либо сильно его ненавидите.
И то и другое - плохо. Вы в нереальности...

Я смотрю, у вас тут функция некоего высшего арбитра?
На протяжении многих постов требуете списки,
а потом диагнозы раздаёте.

Дело ведь не только в бананах, верно???

Не вижу, чего тут неприятного???
А что же закавычили??? Не уверены в самодостаточности???
Я вот уверена, что СССР был не самодостаточен!
Тем не менее, наверное, потому что я родилась в СССР...я вспоминаю о нём с теплотой, но возрождения не хотела бы...
В-первую очередь по причине, что мирное возвращение к СССР невозможно...а пролития русской крови в 20 веке и так достаточно...
Во-вторую, потому что не вижу смысла...меня устраивает, что Россия называется Россией и что русофобская Прибалтика больше с нами не в одном государстве....
В-третью я вижу, что развитие России после 90 и разрухи всё-таки идёт, хотя и медленно...
И вообще я не против применить положительный опыт СССР сейчас в России, но для этого совершенно не нужно возрождать СССР!
Кроме того я не против присоединения некоторых территорий к России, скорее за (как была за воссоединение Крыма с Россией)...
Как-то так....

Не знала! Думала про Россию говорите....

Давайте внесем уточнения. На сегодняшний день, к сожалению, так и есть. Только для Вас "начало развития производства", как я понимаю - это начать полностью жить за счет производства, для меня "начало развития производства" - это появление качественной, весьма достойной российской продукции. Так вот, в моем понимании производство в России начало развиваться. И это нужно ценить, учитывая, в какой ж... вы были еще каких-то 10 лет назад. Что касается того состояния, о котором Вы говорите - до него еще как до Луны, а люди, живущие в России, хотят жить здесь и сейчас, и ждать 40-50-100 лет пока Россия нагонит в сфере технологий, объемов и качества производства, разумеется, никто не станет. Поэтому имеете то, что имеете. И этот уровень уже неплох по сравнению с той разрухой, которая у вас была в 90-е.
По поводу обобщений на счет воровства и бизнеса. Вы причисляете к бизнесу только крупные структуры? Говоря о воровстве, Вы говорите о воровстве ресурсов или об уходе от налогов? Я говорю о бизнесе в принципе, сюда включаю и мелкий, и средний. Говорю по опыту своих родных, друзей и знакомых, у кого в России есть небольшой бизнес - работать проще не в плане воровства, а в плане организации самой работы, включая то же производство, к примеру. И что они там воруют на таком уровне? Насколько я знаю, они свое вкладывают, чтобы стартануть, а потом развиваться.

Ну я спорить не стану, ибо к воровству отношения не имею. Пишу только то, о чем представление имею. Схемы, про которые рассказывают наши, приезжая из России, примерно такие же, как и у нас.
Я с этим не спорю. К сожалению, такие моменты есть. Но разве ваш Путин не борется с этим? А если говорить о капитализме - разве западные страны не проходили этот этап в период своего становления?
Я знала, что Вы сейчас коснетесь этого вопроса. То, о чем Вы говорите, нереализуемо сейчас, в современных условиях, никто в мире не позволит такое провернуть повторно. Поезд ушел. Сейчас условия совсем другие. И может это даже к лучшему.

Вы хотите мировой справедливости? Ее не существует. Будет возможность воровать - будут воровать, даже если заработать тоже будет возможность. Потому что воровать легче.
На счет чем мы платим - меня, как обывателя, это мало волнует, говорю прямо. Я зарабатываю самостоятельно, мне вполне хватает на жизнь.

Я не стану перечитывать 100500 страниц, у меня на это времени. Но если Вы мне сейчас кратко и лаконично изложите суть, прочитаю.
Хотя, если честно, я не отношусь серьезно к разным векторам и установкам, диктуемым нашими министрами непонятно для кого, у них своя реальность, у нас - своя.

Тоже это отметила!
Этакий регулировщик на дороге...
Наверное боится, чтобы не случилось ДТП....

Плюсики у него есть. Бредятина про естественный рынок как идеальный регулятор, к примеру. И плюсов хватает - по сравнению с феодализмом и рабовладением. Хорошее дело капитализм, но безнадежно устаревшее. Трудно ненавидеть, можно посочувствовать одряхлевшему старцу.
А Вы, случаем, не называете ли капитализмом то, что наблюдается в шибко развитых странах? Так там уже нечто совершенно другое. И кто в нереальности?

А может не стоит нагнетать?
У меня небольшой бизнес. Больше всех приходится работать мне, а не моим работникам - у них как раз все по ТК РБ, у нас с этим строго.

Представьте на секунду, что на всей Земле остался один СССР. Вы бы почувствовали опасение за свою жизнь? А теперь представьте, что исчез СССР. Замерзла бы, к примеру, Европа в ближайшую зиму и как бы себя чувствовала ее экономика?

Вы мне льстите и одновременно пугаете меня.
По моему, у меня функция "разговаривать сам с собою", потому, что серьёзно путь к СССР никому здесь не интересен.

Впрочем, извините, если мой диагноз "со стороны" показался Вам "в центре ругачки" обидным.

Мне очень интересен. Просто вы говорите о списках,
а с моим вариантом не согласились.
Значит, вы что-то знаете, но почему-то не говорите.

Потому и закавычил, что "каждый судит по себе".
Для Вас не "самодостаточен", для НОМСа - "самодостаточен".

А критерия самодостаточности ни от него ни от Вас нет. Спор - пуст.

Да-да, я знаю, и украинцы, и россияне, при чем и те, которые за майдан, и те, которые против - все, в едином порыве рассказывают нам, белорусам, как нам клево и хорошо. Завидуете? Приезжайте к нам. Организуйте здесь предприятие, создайте рабочие места, поработайте годик-другой-третий, а потом напишите свои отзывы - о своем личном опыте, а не о том, что вы там себе сами насочиняли. И заодно расскажете, почему наши белорусы едут работать в ту же Россию, к примеру, почему некоторые гомельчане ездят каждый день на работу в тот же Новозыбков или Злынку, и не ленятся.

К сожалению я не могу представить, что на Земле осталось только 1 государство и в его составе несколько республик....
Я привыкла жить в реальности (а не в фантазиях)
СССР исчез и это правда...
Зачем это представлять, если это так и есть??? И как мы убедились Европа не замёрзла и экономика её чувствовала себя вполне нормально!

P.S. Может мы поменялись местами...и я мужчина, а вы женщина (шучу, шучу....не стоит обижаться)

Смешно.
Если бы Вам было интересно, Вы бы услышали хотя бы одного сторонника капитализма и даже уточнили бы у него: "Что именно Вам нравится в капитализме?"
Что я знаю? Знаю, что в капитализме (как и в любом изме) есть и ++ и - -.

Понимаете, пустой вариант - не вариант (а... подначка).

"Новая Эра" В коллекции у меня бытовая техника СССР : магнитофон, стиралка, кинопроектор, кухонный комбайн, видеомагнитофон, проигрыватель, вентиляторы, часы различные и прочее... Технике более 40лет, всё рабочее.
Главный смысл не в этом. Смотрю на шильдик , а заводы производившие эту технику и прочее- уничтожены "эффективными собственниками".

Конкуренция-это не производство товара лучшего качества. Правильное понимание: это уничтожение конкурента.
СССР был конкурентом, а уничтожившие его имеют Ф.И.О.

К сожалению, нельзя сказать то же самое об оборудовании на заводах, оставшемся со времен СССР - оно уже не только физически, но и морально устарело, дорого обходится и не такое производительное.
Что касается практически всех раритетов, перечисленных Вами, их давно заменил компьютер. Один. За исключением разве что стиралки и комбайна.