Sevpolitforum.info

Как видим, если мозги слабые, то обсуждать можно все, что угодно.
А вуаля остается вуалей:

"Загадки Керченского моста"
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/12/26/1352528.html

Скорее всего так. Чем глубже туннель будет залегать, тем больше будет его длина вместе со спусками в него, потому что спуски должны быть достаточно пологими. Но в мировой практике таких прецедентов уже немало.



Если имеется в виду мост через речку Переплюйку , то подобных мостов много. А вот мостов через морскую акваторию в России пока очень мало.



Шторм, обледенение ?



Почему "в ещё большей степени" ?

Если заметка о "слабых мозгах" относится к статье под ссылкой, то я согласен.

Прошёл по ссылке. Наткнулся вот на такой абзац :

<<
Но версия о коммерческом лоббизме не выдерживает критики. Во-первых, Сергей Аксенов как глава субъекта федерации вряд ли стал бы выходить с такими "внешнеполитическими" инициативами без согласования с Москвой. Во-вторых, в декабре глава Минтранса РФ Максим Соколов заявлял, что мост обойдется дешевле тоннеля, который, к тому же, подвержен сейсмическим рискам, поскольку под Керченским проливом проходит разлом земной коры. В-третьих, опыта строительства подводных тоннелей у России нет и без привлечения иностранных технологий и техники тут не обойтись. А получить их нельзя, потому что и на Крым, и за Крым наложены жесткие санкции.
>>

Да уж, это абзац так абзац !

Кому там принадлежит фраза "опыта строительства подводных тоннелей у России нет" ?

Неужели МИНИСТР ТРАНСПОРТА Соколов мог сморозить такую глупость ?
Или это журналистская отсебятина ?

Да и почему туннель "подвержен сейсмическим рискам, поскольку под Керченским проливом проходит разлом земной коры", а мост этим рискам не подвержен ?

А японский подводный туннель между островами Хонсю и Хоккайдо разве не "подвержен сейсмическим рискам" ? :

Да и откуда известно, что "что мост обойдется дешевле тоннеля"?

У Соколова уже есть готовый проект туннеля и готовый проект моста, чтобы их можно было сравнить по стоимости и заявить, что вот этот проект будет дешевле ?

Разумеется, проекта туннеля нет.
Но неужели и проекта моста до сих пор нет ? Очень похоже на то.
Есть лишь детский рисунок моста через Тузлу, да рекламный видеоклип, сварганенный на компе.

Ведь если бы проект был, то его сметная стоимость, в ценах на какую-то дату, была бы точно известна.

Однако объявленная цена моста неоднократно увеличивалась и уже побила все мировые рекорды !

Так нанюхался бензина, так и не такое привидится

То то и оно... Пока даже с МЕСТОМ, где можно будет проложить тоннель (емнип), никто не определялся... А все "предположения" и "предварительные расчеты" заканчивались тем, что "заходить он должен будет где то в р-оне Варениковской, а выходить в р-оне Ленинского, или, как минимум, Горностаевки"... Ну и тоннель "через морскую акваторию", насколько я знаю, тоже всего один... Через "Маркизову лужу"... "Сахалинский" тоннель ведь так и не был построен...Лёдо-устойчивым опорам никакой шторм не страшен. Проблема со штормовым ветром легко решается установкой ветро-рассекающего ограждения определённой конструкции... Способов борьбы с обледенением - множество, даже не берусь тут их все перечислять... Ну и повторюсь ещё раз, все эти т.н. "отрицательные климатические факторы" для моста в Керченском проливе сильно преувеличены. Далеко не каждый год пролив замерзает, там далеко не постоянно штормит, и далеко не каждый день там сильный ветер. Да и "постоянное" обледенение мосту там не грозит - не те широты. А если и будет случаться иногда, то способов устранить все эти "влияния" довольно много....Объяснял уже. Геологические факторы одни и те же. Но если из-за них случиться повреждение МОСТА, то способов и возможностей спасти и эвакуировать людей с него гораздо больше, чем при повреждении по тем же геологическим причинам ТОННЕЛЯ, спасти людей из которого будет практически невозможно... И это если говорить только о повреждениях, связанных со сложной геологией, и не упоминать возможные более мелкие аварии, которые могут случаться на мосту и в тоннеле...Подвержены и МОСТ и ТОННЕЛЬ. Но вот ПОСЛЕДСТВИЯ при проявлении этих "сейсмических рисков", в смысле выживаемости, будут разными, как и затраты на устранение этих последствий...

Если нельзя копать...тогда только засыпать. В Крыму камней-как грязи...

А на абзац

"...надо согласовать проект с Украиной, которая тоже пользуется проливом для судоходства.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/12/26/1352528.html

не наткнулись?

Украина, разумеется, все согласует.
Но - не в этой жизни.

Спасибо за наводку.
У нас перед глазами наиболее распространенный пример - заводские трубы, трубы котельных, обеспечивающих такую "вентиляцию". + в Керченском проливе часто сильные ветры. Если на боковых стенках сделать дефлекторы, то принципиально вопрос с такой вентиляцией точно будет решен. С обеих сторон по такой трубе перед встречным потоком транспорта - и затраты при эксплуатации будут сравнимы с затратами эксплуатации моста.

Такой пример в мировой практике есть. http://scubascuta.com/pyat-samyh-neobychnyh-avtomobilnyh-tonnelej-na-svete/

Посмотрите, пожалуйста, на спутниковых картах того же Яндекса реальную длину этого ленинградского тоннеля.

Никакого тоннеля не будет. Я сказал.

Маркшейдеров в этой теме нет. Данные гелогоразведки грунта также в открытом доступе отсутствуют в интернете.
В случае землетрясения и течи тоннеля, практически все, кто окажется в нем в этот момент погибнут со 100% долей вероятности.
Строить туннель на том грунте что в проливе равнозначно забивать такие же, но в значительно в большем количестве сваи до твердого грунта. А забивать их придется больше, ибо масса туннеля больше в несколько раз. На этом строительство тоннеля получается дороже моста.
Строить его в таких условиях практически некому. С метро сравнивать нельзя. Там каждые пару сот метров выход наружу вверх и туда же вентиляция идет.
Про обслуживание тоннеля и моста как-то не упоминается. Тоннель необходимо закрывать периодически, всех выгонять из него, проверять герметичность.
И список почему туннель хуже можно продолжать еще очень долго.
Найдите маркшейдера и геолога знакомого, пообщайтесь с ним. Он вам еще добавить оплеух по самые яшма.

Турки в Стамбуле построили тоннель и у них тоже трясёт не детски.

Народ! Про Турцию - не путайте елду с пальцем.

Очень обосновательное объяснение))

Потому , что полотно любого современного моста имеет деформационные швы и свободно лежит на стойках имеющие подшипники скольжения . А для защиты от землетрясения существует современный комплекс мер , обсуждать которые в данной теме бессмысленно .

Кстати,смех смехом,а почему бы не рассмотреть и этот вариант?
И копать там не сильно много,засыпать побольше,но зато "простенько и со вкусом".
Опыт перекрытия крупных рек в РФ есть,земли-полно...все Кавказские горы в распоряжении.
Суда смогут ходить по вновь отрытому каналу,а то,что Азовское море станет слегка более пресным-это даже хорошо,рыбная продуктивность увеличится.
Что не так?

Не думаю, что мост - хорошая идея.
1 Нормально можно организовать снабжение кораблями, как на Камчатке. Просто подсчитайте расходыи сравните.Возможно, часть средств, затраченных на мост, вложить в развитие производства в Крыму.
2Туристам, наверное, проще брать машину на прокат, а лететь самолетом. Вообще, возможно организовать доставку туристов на кораблях в Ялту, Евпаторию, Севастополь. ( Все же лучше, чем на жаре в очереди на переправе)Так комфортно организовать, чтоб сходить на берег не хотели.
3Все течет, все меняется. В том числе и политическая обстановка. Может, кого в укрятине уберут, кого в Европе переизберут. Надеюсь, баба Меркель достанет ЕС конкретно года за 2?

Да честно говоря, пора бы уже хоть что-то начать делать. Если не могут определиться пусть подкинут монетку что ли. Все это мероприятие, на мой взгляд, должно быть максимально публично, а то все тянут и тянут кота за известное место ....

Крым - это часть России, поэтому не может зависеть от того кого изберут или переизберут в Европе или на Украине. Сообщение должно быть устойчивое, всепогодное и всесезонное. Кроме моста нужно проложить ещё электрокабеля, газовую трубу и водовод (или строить опреснители), а это всё возможно в тоннеле. Так что или мост или тоннель обязательно нужны!

за какие шиши то все делать то?
сша санкции точно не отменять.
ес тоже. они зависят слишком сильно от сша.
нефтегаз упал ниже плинтуса и скорее всего буде еще долго падать.
придется терпеть какое то время. год. два. может и три.
удовольствие то дорогое.

Надо возобновлять народные стройки, как при Советах. Только так. Я бы ради будущего нашего поработала на строительстве моста, и думаю очень много севастопольцев тоже.

Любые санкции - дело временное.
Зависимость ес от сша - всё когда-то начинается, когда-то заканчивается.
Падения-взлёты нефтегаза всегда чередуются. Упал так упал, не в первой.
А мост нужен. Нужна инфраструктура как производства так и туризма. У России немного земель в южных регионах, использовать с/х потенциал Крыма необходимо на все 100.
И все жители России хотят не только работать но и отдыхать. Кавказ и Крым в этом всем пригодятся...
Мост нужен всем. Мосту быть.

Верной дорогой идёте, Товарищ! (с)

На любой стройке всегда довольно много неквалифицированного труда. Но также важного, а потому ответственного.
Подбросьте идею Аксёнову. Кстати, на материке тоже найдутся добровольцы. И студенты могут поддержать.
Построить мост быстро и качественно - наша общая задача.

Мост через Керченский пролив был построен в 1944 году за 150 дней (фото и видео)
http://www.sudak.pro/most-cherez-kerchenskij-proliv-byl-postroen-v-1944-godu-za-150-dnej-foto-i-video/

Строительство моста через Керченский пролив (1943, Kertsch)

А ещё летом были намёки, что из Крыма выставят всех незаконных мигрантов, которые пытаются косить под беженцев, не получив данного статуса в ФМС, кроме... тех, кто будет работать на строительстве моста через Керченский пролив...