Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 17 май, 2025, 23:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15739 ]  На страницу Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 630  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:15
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
domus Wrote:
Короче, это пустой трёп. Будет приказ свыше, все возможности найдутся. И паромы, и причалы. И снова СПК заработают на линии Одесса - Евпатория - Севастополь - Ялта.

Ну понятно.
Сливаетесь...

Так и не ответив, - где на всё это брать ресурсы (финансовые, например), - и ЗАЧЕМ это вообще нужно России?
Что она с этого получит? Ради каких таких высоких целей нужны такие затраты?
И как решать вопрос с лояльностью населения; с обеспечением его работой и т.д.?

В Крыму русских (и этнических, и по духу) - гораздо больший процент, чем в Одессе; Крым исторически воспринимается бОльшим количеством россиян как несправедливо потерянный регион (чем Одесса); в Крыму есть военная инфраструктура России (Черноморский флот и не только) - критически необходимая для обороны страны; Крым логистически обеспечивать (ОБЪЕКТИВНО) гораздо проще, чем Одессу, - т.к. есть "общая граница" (19-километровый мост построить - не проблема при нынешних технологиях, - а вот через море в Одессу мост не построишь), и т.д.

Ну и повторяю вопрос:
NetWarrior Wrote:
Ну и нахрена козе баян?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:16
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
Да знаю я что такое каботаж.
И что я сказал не так?
Вы сравниваете несравнимое.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24285
Warnings: 1
Жбанецкий испустил дух. Завтра траур.
Почему так неуважительно? Потому что в отличие от Карцева он не обозначил позицию по 2 мая.
Зато весело гастролировал год спустя в Театре музкомедии, рядом с Куликовым. Одэся веселилась тоже.
Зато высказался что ему стало неудобно летать на одесскую дачу из-за того что Россия сделала пакость Пукраине.
"Мы им сделали пакость, они в ответ - нам.".
Россию, кстати, он предлагал "разровнять". Ну да, Россию можно, Пукраину - ссыкотно.
Как и все рьяные патриоты Одессы, жил в Москве. В козырном месте между Тверской ми Малой Дмитровкой. Но Россию предлагаю разровнять, а про Пукраину пикнуть боялся.

В Одессе при жизни получил бульвар Имени Себя. Лучше бы его Гоголевским назвали, вернув Надеждинской улице, на которой жил Гоголь, её имя.
Бульвар когда-то Комсомольским был кстати.

Шуточки у него примитивные, но Одесса именно такие и любит. Местечковое. Своей славой покойный обязан Аркадию Райкину и Ленинградскому театру миниатюр.

По-человечески надо бы посочувствовать и отдать дань уважения, но у меня не получилось. Бог ему судья.


Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


Последний раз редактировалось Stray Cat 07 ноя, 2020, 0:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
Reg35 Wrote:
А как Якутия наша снабжается? только летом и только параходами. Поболе Одессы будет.

1. Население ВСЕЙ Якутии - 970 тысяч человек (а не 2.9 млн. человек, как в Одессе и Приднестровье);
2. НЕ ВСЯ Якутия снабжается Северным завозом, - а только северные районы.
В южных и центральных районах Якутии есть железная дорога; в том числе напротив самого Якутска есть жд-станция Нижний Бестях (только моста через Лену пока к ней нет, - но там просто реку пересечь паромом летом/по зимнику зимой).

В Одесской области же ВСЁ население придётся морем снабжать...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:21
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
Ну понятно.
Сливаетесь...
Да вы ничего и не налили, чтобы сливаться. Трёп дилетанта. При том, что десятки примеров успешно работающих паромных линий. В той же Скандинавии. Да и у СССР этот опыт имеется. Ильичевск - Варна, Баку - Красноводск, Ванино - Холмск, Мукран - Клайпеда. Теперь ещё и Усть-Луга - Балтийск.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 17:23
Сообщения: 3614
Откуда: колыбель космонавтики
Warnings: 1
Короче я жилаю жирно жрать и густо срать до прихода красной армии!
Так как привык так жить давно!
А вы --- недоруские напрягитесь и сделайте мне приятно! Я жду! Но долго ваше бездействие терпеть нестану! Начну срать себе в шаровары от лютой ненависти!

ххх: а еще я вчера видела детишек лет 10-12, которые играли на горке в войнушку. Вроде ничего необычного, пока один из них не крикнул, ну все, хорош, теперь я за Беркут (с) баш

Русским проще подпустить врага к себе, чем идти за ним. (Режис же Кастельно)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:31
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
domus Wrote:
Да вы ничего и не налили, чтобы сливаться. Трёп дилетанта. При том, что десятки примеров успешно работающих паромных линий. В той же Скандинавии. Да и у СССР этот опыт имеется. Ильичевск - Варна, Баку - Красноводск, Ванино - Холмск.

Ну и где хоть в одном из Ваших примеров сопоставимые условия: снабжение полностью отрезанного от внешнего мира НЕсамодостаточного региона с населением около 3 млн. человек?!

Население Сахалинской области - 488 тысяч человек (в шесть раз меньше, чем в Одессе+Приднестровье).
Ильичёвск-Варна - это чисто грузовая жд-линия, ориентированная только на экспорт.
Баку-Красноводск: да, перевозит и пассажиров, и грузы, - и расстояние сопоставимо с одесским, - но, опять же, - она не заменяет наземное сообщение, а только дополняет его.
Скандинавские паромы - да: перевозят и пассажиров, и грузы, - но, опять же, - как ОДИН ИЗ коридоров, а не как единственный (из Финляндии в Швецию существует и наземная дорога).

Керченская паромная переправа - да: ВРЕМЕННО была единственным наземным коридором в Крым, - но её протяжённость - 5 километров.

А Одессу обеспечить - морем можно.
Но вот только затраты будут не крымскими, - а гораздо бОльшими. В разы.
Одна только 70-километровая ветка в Черноморское (как Вы предлагаете) С НУЛЯ, реконструкция нескольких участков КЖД и строительство паромного терминала там С НУЛЯ - обойдутся в стоимость нескольких Крымских мостов...
И причём цели всего этого - непонятны.

Население (в значительной своей степени) - в такой ситуации (гипотетической) - не скажет России "спасибо", - а будет ныть и бухтеть, что их без работы и дохода оставили (причины писал выше), - и поливать грязью власти страны.
Им же хочется, чтобы мовы и виры с армией не было, - но при этом жралось сытно и спалось хорошо по-прежнему... Ну и зачем нам это (повторяю вопрос)?


Последний раз редактировалось NetWarrior 07 ноя, 2020, 0:34, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:33
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
Ну и где хоть в одном из Ваших примеров сопоставимые условия: снабжение полностью отрезанного от внешнего мира НЕсамодостаточного региона с населением около 3 млн. человек?!
Чем снабжать собираетесь? Едой не надо, Одесская область в состоянии себя сама прокормить. Ещё и другим поможет. Номенклатуру товаров огласите, пожалуйста.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:38
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2009, 17:53
Сообщения: 8097
Откуда: Севастополь
А вообще нахрена все это? Пусть идут лесом.

«Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
"...Это возможно лишь с нашим народом: власть отбираем и дарим уродам."
"Кто-нибудь , приведите русских!"(с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:39
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
domus Wrote:
Номенклатуру товаров огласите, пожалуйста.

Я уже писал.
Стройматериалы, нефтепродукты (пусть даже там есть НПЗ, - но сырую нефть тоже привезти надо), топливо для электростанций (уголь/мазут/сжиженный газ: смотря какие ТЭС будут); возможно - сжиженный газ для поставки потр*бителям (пока газопровод с материка не построят); бытовая и компьютерная техника, автомобили (легковые) новые на продажу; лекарственные препараты; частично - в том числе и еда (импортная, например); частично мебель/одежда/обувь и т.д. (что-то произведётся на месте, - но таки-ввозиться будет много); пассажиры и багаж (в том числе со своими машинами).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 0:48
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
Стройматериалы, нефтепродукты (пусть даже там есть НПЗ, - но сырую нефть тоже привезти надо), топливо для электростанций (уголь/мазут/сжиженный газ: смотря какие ТЭС будут); возможно - сжиженный газ для поставки потр*бителям (пока газопровод с материка не построят); бытовая и компьютерная техника, автомобили (легковые) новые на продажу; лекарственные препараты; частично - в том числе и еда (импортная, например); частично мебель/одежда/обувь и т.д. (что-то произведётся на месте, - но таки-ввозиться будет много); пассажиры и багаж (в том числе со своими машинами).
Ну, примерно по тонне-две в год на человека. 7 млн. тонн в год. Вполне для морского транспорта подъемный объем. Нефть танкерами, остальное паромами. Не вижу никаких проблем - портовая инфраструктура очень хорошо развита. Достроят наконец Одесскую АТЭЦ, с электроэнергией и теплом не будет проблем. Газовые месторождения тоже имеются.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:01
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
domus Wrote:
Не вижу никаких проблем - портовая инфраструктура очень хорошо развита

Да ГДЕ она развита?
В Новороссийске, до которого полутора суток хода по морю (там-да: мощный порт)?

Или в Феодосии, до которой идти сутки (но там тоже имеются портовые мощности)?

Или в Евпатории - где, как раз, - порт абсолютно непригоден для таких объёмов перевозок, - но он относительно недалеко?
Или в Черноморском упомянутом Вами, - где вообще порта как такового нет (и железной дороги к нему нет)?

Если уж реализовывать снабжение Одессы морем, - то тогда действительно нужно строить В КРЫМУ портовую инфраструктуру в западных районах (ближайших к Одессе), - и развивать железнодорожную сеть Крыма.
Но тут возникает куча проблем, - упирающихся даже банально в то, что пропускная способность Воронежского жд-хода на материке исчерпана..., - и на её расширение тоже нужны деньги.

Крайне затратное мероприятие. Дороже снабжения Крыма в разы.
И с пассажирской логистикой (с учётом потери жд- и автобусного сообщения) тоже надо что-то делать...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:06
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
В Новороссийске, до которого полутора суток хода по морю (там-да: мощный порт)?

А танкеру куда спешить? Из Новороссийска в Одессу 13 узлами неспешно дочапает. Сразу 80-100 тыс. тонн нефти на нефтебазу сольет, и пойдет за следующей партией.

NetWarrior Wrote:
Крайне затратное мероприятие. Дороже снабжения Крыма в разы.
Так это же вы себя в шпагат поставили, лишь бы сухопутный коридор на делать.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:35
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23379
Откуда: Россия, Электросталь
Афигитительный процесс!

Это как если бы заезжий миссионер долго и терпеливо объяснял дремучему дикарю, почему пущеной из лука стрелой нельзя попасть в Солнце Изображение

Причём процесс абсолютно бессмысленный со всех сторон Изображение ибо дикарь не понимает нихрена, и нет никаких надежд, что поймёт - патамушта не способен. Зато флиздипеть, переливая из пустого в порожнее, способен бесконечно! :mrgreen:

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:37
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14097
Stray Cat Wrote:
Жбанецкий испустил дух. Завтра траур.
Почему так неуважительно? Потому что в отличие от Карцева он не обозначил позицию по 2 мая.
Зато весело гастролировал год спустя в Театре музкомедии, рядом с Куликовым. Одэся веселилась тоже.
Зато высказался что ему стало неудобно летать на одесскую дачу из-за того что Россия сделала пакость Пукраине.
"Мы им сделали пакость, они в ответ - нам.".
Россию, кстати, он предлагал "разровнять". Ну да, Россию можно, Пукраину - ссыкотно.
Как и все рьяные патриоты Одессы, жил в Москве. В козырном месте между Тверской ми Малой Дмитровкой. Но Россию предлагаю разровнять, а про Пукраину пикнуть боялся.

В Одессе при жизни получил бульвар Имени Себя. Лучше бы его Гоголевским назвали, вернув Надеждинской улице, на которой жил Гоголь, её имя.
Бульвар когда-то Комсомольским был кстати.

Шуточки у него примитивные, но Одесса именно такие и любит. Местечковое. Своей славой покойный обязан Аркадию Райкину и Ленинградскому театру миниатюр.

По-человечески надо бы посочувствовать и отдать дань уважения, но у меня не получилось. Бог ему судья.

]


Вот за это мнение, Кот, спасибо. Точно так же мыслю. Завтра в репу надо зайти.
У меня это первый чел, труп которого мимо проплывает по реке. Такие вот ассоциации.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:40
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14097
NetWarrior Wrote:
Reg35 Wrote:
А как Якутия наша снабжается? только летом и только параходами. Поболе Одессы будет.

1. Население ВСЕЙ Якутии - 970 тысяч человек (а не 2.9 млн. человек, как в Одессе и Приднестровье);
2. НЕ ВСЯ Якутия снабжается Северным завозом, - а только северные районы.
В южных и центральных районах Якутии есть железная дорога; в том числе напротив самого Якутска есть жд-станция Нижний Бестях (только моста через Лену пока к ней нет, - но там просто реку пересечь паромом летом/по зимнику зимой).

В Одесской области же ВСЁ население придётся морем снабжать...

Но и не одна Якутия морем снабжается, соседние регионы тоже, несколько миллионов наберется.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:42
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19416
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
domus Wrote:
Это каботаж, следовательно, никакого таможенного досмотра и оформления нет. Всё происходит быстро - подошел автопаром к морвокзалу, опустил аппарель на причал, выехали из него автомобили, и поехали по назначению.

Пурга какая от человека из приморского города... Не, в теории в советские времена так оно и было. И видел. даже плавал. Но сейчас?

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:44
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19416
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
domus Wrote:
И снова СПК

Теперь уже никогда. В нынешних условиях - мертворожденное дитя.
Ну вы тут и намечтали. Даже я повёлся....
Всё, спать. Может чего и другого, более реального приснится... :roll:

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 1:59
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Reg35 Wrote:
А как Якутия наша снабжается? только летом и только параходами. Поболе Одессы будет.

Вы в Якутии видимо вообще не бывали. Якутия снабжается круглогодично. И всеми видами транспорта.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 2:39
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14097
Stepan Stepanich Wrote:
Reg35 Wrote:
А как Якутия наша снабжается? только летом и только параходами. Поболе Одессы будет.

Вы в Якутии видимо вообще не бывали. Якутия снабжается круглогодично. И всеми видами транспорта.

Якутия большая, и снабжается по-разному, зачем цепляться?

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 4:39
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Stray Cat Wrote:
часть пути она проходила (до постройки обходной) исключительно по незалыжной территории.
По оккупированной Украиной территории ЛНР.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 9:43
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
Reg35 Wrote:
Но и не одна Якутия морем снабжается, соседние регионы тоже, несколько миллионов наберется.

Во-первых, не морским - а в основном речным транспортом Якутия (почти вся) снабжалась по внутренним водным путям до открытия железки в Нижний Бестях.
Сейчас же процентов 80 населения Якутии сидит на железке. Снабжаются (частично рекой, частично - морем) - только северные малонаселённые территории.

Во-вторых, - не переоценивайте население территорий, отделённых от "большой земли" и снабжаемых только водным транспортом.
Сахалинская область - 488 тысяч человек; Камчатский край - 313 тысяч человек; "отрезанное" от наземного сообщения население Якутии - порядка 150 тысяч человек (все остальные имеют доступ к железке); Норильский промышленный район (Норильск+Дудинка) - порядка 250 тысяч человек (всего).
Ну и ещё, может быть, в сумме наберётся тысяч 50 (от силы) в отдалённых северных посёлках, не имеющих связи с внешним миром.
Всё вместе - это чуть больше миллиона человек, - причём размещённых не концентрировано в одном месте, - а в разных местах, с совершенно разным климатом и разными логистическими условиями.

Все остальные северные регионы России имеют связь с "большой землёй".
В Мурманске и Воркуте есть железная дорога; в Магадан идёт автотрасса; бОльшая часть Якутии (уже писал выше) имеет и авто, и жд-сообщение.

При этом отдалённые районы Крайнего Севера имеют особые льготы и преференции от государства (периодическая оплата проезда "на материк" и обратно; сокращённая рабочая неделя для женщин; увеличенный коэффициент стажа для военнослужащих, и т.д.), - что тоже требует определённых затрат.
Но население тех регионов уже привыкло (за много десятилетий) к своему обособленному проживанию (да ещё и в холодном климате часто), - и для них обрыв всех связей НЕ станет шоком, как для Одессы.

Если же Одессу отрезать от Украины, Молдовы и Румынии, - то получится совершенно уникальная ситуация (в масштабе постсоветского пространства), - не похожая ни на Калининградскую область, ни на Крым, ни на ту же Камчатку (к примеру).

На Камчатке никогда не было авто- и жд-сообщения с материком (хоть там и полуостров, - но соединение по земле расположено далеко на севере - и проходимо только на подготовленном внедорожнике или на танке))), - и для транспортной логистики непригодно), - и население там (всей Камчатки) чуть превышает 300 тысяч человек (привыкших, при этом, к таким условиям).

Крым не имел сухопутной связи с "большой землёй" только короткое время (порядка 4 лет; потом уже в мае 2018 был открыт автомобильный мост), - и все понимали, что это ВРЕМЕННОЕ явление; кроме того, паромная переправа (кроме начального периода 2014 года, когда она оказалась крайне перегруженной и не справлялась с потоком: люди стояли в очередях по 20 часов; потом она была модернизирована быстро) - в 2015-2018 годах работала вполне сносно, - и паромы ходили каждые 30 минут. Поэтому (если не считать 3-4 перерывов по несколько дней из-за погоды в год) - ощущения "оторванности" совсем уж глобального тоже не было. Ходили автобусы с материка; был "единый билет" (хоть и неудобный), и т.д.

Калининградская область - имеет связь с большой Россией по земле через Литву.
Поезда и сейчас ходят; автомобильное сообщение (многократные транзитные визы) - работало до карантина (и будет возобновлено после его снятия). Кроме того, - из Калининграда можно без проблем проехать в Польшу и далее в ЕС (как и из Одессы можно проехать в ЕС через Молдову и Румынию).
Поэтому Калининград тоже НЕ является "островом".

А Одесса всю жизнь (в обозримом прошлом) имела наземное жд- и авто-сообщение; она никогда не находилась в "островном" положении (период Великой Отечественной войны приводить не надо: тогда и Ленинград был в блокаде, и Севастополь... - но как-то мы говорим о мирном времени, слава Богу), - да ещё и население там (с учётом Приднестровья) равно Калининграду, Камчатке, северным районам Якутии и промышленному району Норильска вместе взятым. Больше Крыма.

И представьте себе: Одесская область вдруг становится островом.
Замирает автовокзал; замирает железнодорожный вокзал. Закрываются границы Румынии, Молдовы и Украины...
Население по сути оказывается запертым со всех сторон.
Исчезают туристы; закрываются международные морские перевозки; встаёт часть промышленных мощностей, ориентированных на Украину (тот же припортовый завод, который хоть и полудохлый - но работает); исчезает транзитная торговля (т.е. "Седьмой километр", дающий работу тоже толпе одесситов, - по сути становится ненужным), - и т.д.
Сообщение с Россией - только по морю или воздуху (причём оно далеко не сразу нормальным образом будет налажено: на доведение пропускной способности пассажирской инфраструктуры аэропорта и морского порта до потребного уровня - требуется время и деньги); сообщение с другими странами - только через Россию, и т.д.
При этом авиасообщение тоже усложнится и станет дороже. Если в Калининград самолёты из Москвы и Питера летают кратчайшим путём через территорию Белоруссии и Литвы (по официальному договору), - то в Одессу придётся лететь кружным путём вокруг Украины, причём кружность будет больше километров на 400, чем в Крыму: лететь от Москвы до Одессы придётся часа три, - и будут либо дорогие билеты (с недовольством населения), - либо придётся ещё и субсидировать эти перевозки из госбюджета...
При этом ещё один фактор: вопросы энергоснабжения, газоснабжения, связи (того же интернета) решатся ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ.
Не строятся магистральные морские газопроводы, подводные морские энергомосты такой протяжённости, - или местные электростанции, - за месяц или два. И прокладка оптоволокна по дну моря для телефонной и интернет-связи через Россию - тоже потребует времени.
Поэтому в какой-то период времени одесситы могут оказаться даже без электричества (с подачей оного по 6 часов в день в квартиры) и без интернета (ну будет временный какой-нибудь спутниковый тормознутый и дорогой линк)...

Для одесситов такие перемены будут шоком.
И далеко не все будут в восторге от таких перемен. Нелояльного и недовольного населения там будет хватать более чем...
Даже в Приднестровье станет всё хуже чем сейчас, - т.к. Молдова и Украина (с вероятностью 99%) закроют границу и для приднестровцев, - и у них нарушатся бизнес-связи (а малый бизнес там завязан именно на Молдову и Украину сейчас).

Не очень понятно, всё равно, - зачем это нужно.

И вопрос: а ГОТОВО ли тамошнее население к этому?
Если в Крыму (который всегда - и в украинские времена в том числе, - был хоть и ПОЛУ-, но частично ОСТРОВОМ: всё же, Крым далеко от европейских границ; не так много народа туда ездило; не так много крымчан и на Украину мотались постоянно; кроме того, - Крым в основном был этнически русским и ориентированным на Россию) - на референдуме проголосовало 96% за присоединение к России (даже если учесть фактор явки и т.д. - ну пусть 80% от абсолютного числа избирателей было "за"), - то если сейчас провести референдум о присоединении к России в Одессе (с учётом того, что население будет понимать все вышеперечисленные последствия этого) - ну... хорошо если процентов 30-35 проголосует "за" (от абсолютного числа избирателей).
Это ДАЛЕКО не крымские 80% от абсолютного числа!!!

Одесса гораздо более интегрирована (по логистическим/родственным/бизнес-связям) в состав Украины, чем был Крым; там гораздо большее, чем в Крыму, число граждан ездит в ЕС, - и т.д.
Они может и не против были бы перейти в состав России вместе со всеми окружающими областями (с Херсонщиной, Николаевщиной, Запорожской областью и т.д.), - чтобы так и продолжал ходить поезд Москва-Одесса (а лучше и Киев-Одесса - тоже: если "мать городов русских" тоже присоединится к России), - и чтобы при этом не было никаких санкций; никаких запретов на въезд в ЕС и т.д.
Если предложить им такие условия (гипотетически), - то... может быть они и проголосовали бы "за". Любовью к украинству и "национальной идее" Украины население там не пылает, - и им важнее просто, чтобы им не мешали спокойно жить и не навязывали свою идеологию, - поэтому в России им было бы комфортнее.

Но... Отделиться от всех (и не иметь даже с Россией общей границы) - и превратиться в эдакий непризнанный анклав вроде Приднестровья (только ещё хуже: даже через Приднестровье поезд Москва-Кишинёв ходит, - а тут вообще никаких поездов не будет и автосообщения - тоже), - ну знаете... сомнительная перспектива.
Я не думаю, что одесситы горят желанием.
Если провести референдум - он провалится. ИМХО.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 11:23
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
NetWarrior Wrote:
Если провести референдум - он провалится.
А вы попробуйте. Мирный план Губарева - почти идеальный способ реформировать Украину.

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 11:47
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
domus Wrote:
А вы попробуйте. Мирный план Губарева - почти идеальный способ реформировать Украину.

А Вы бы проголосовали "за"?

Зная, что при этом Ваша область превратится в эдакое гетто вроде Абхазии, зажатое со всех сторон и не имеющее даже сухопутной связи с Россией; зная, что все дальние поезда и автобусы встанут (т.к. ехать будет некуда); что рейсов в Турцию (откуда везут шмотки на седьмой километр) больше не будет (и можно будет прекращать свой торговый бизнес многим одесситам); что туристы из ВГН больше не приедут (и гостинички/гостевые дома/кафешки надо будет частично закрывать: местные и редкие россияне не создадут достаточную прибыль); что порты закроют для международного трафика - и моряки с портовиками будут уволены...
Зная, что вам отключат международные банковские карты (и даже российские появятся далеко не сразу, если вообще появятся: вон в ЛДНР и российские карты не работают); что вы на некоторое время останетесь даже без интернета и без нормального электроснабжения...
Зная, что вам перекроют границу, - и вся учёба молодёжи за границей (кто в Польше, кто в Чехии...) - накроется медным тазом; все поездки за тем же барахлом в Румынию или Болгарию на своих машинах - тоже накроются...
Зная, что теперь добраться куда-то (даже в Россию, - не говоря уж о загранице) превратится в целую проблему (особенно на своей машине)... Много часов на пароме (за что платить, естественно, нужно будет отдельно, - и не пять рублей); что с родственниками на Украине связь крайне осложнится; что весь малый бизнес, ориентированный на ВГН, - загнётся...

В обмен вы получите... ну да: отсутствие бандервы и украинского национализма...
Ну а дальше что?!
Вы верите в то, что за это проголосует хотя бы 50% населения?!
Да, те кому за 50-60 - проголосуют, - но это же не вся Одесская область...
А вот те, кому сейчас 40-45 и младше... - я уверен на 99%, что проголосуют (в большинстве своём) против. Референдум ПРОВАЛИТСЯ.

Но допустим даже теоретически положительный результат.
И дальше что? На кого всё это население будет плеваться; кого оно будет поливать грязью (типа, "вы, суки, лишили нас нормальной жизни, - а мы вам верили")? Правильно: на Россию.
От кого это население будет требовать сразу жизни как в Москве или Питере (причём для всех)? Правильно: от России.
Будут ныть, просить, - и считать, что Россия им всем обязана (несмотря на то, что они уже 30 лет не платят налоги в бюджет России; несмотря на то, что они (или их родители) проголосовали за отделение от СССР в 1991-м с 80%-ным результатом... и т.д.)...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2020, 11:53
Заголовок сообщения: Re: Почему Одесса молчит ?
offline
****

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 19:40
Сообщения: 1384
Откуда: Россия, Владимирская обл.
domus Wrote:
А вы попробуйте.

Пробовать должны не мы, а жители Одессы!
А мы должны рассмотреть законность и целесообразность данного шага.
Опять за вас кто то все должен сделать.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15739 ]  На страницу Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 630  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 518

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB